Pilzblumen- Infos gesucht

Victor G., (vor 9372 Tagen)

Pilzblumen sind meine Lieblingspilze, aber ich frage mich, ob es eine Arbeit über die entsprechenden Gattungen und Ordnungen in Buchform gibt (z.B. Pilzblumenmonographie), vielleicht hat ja einer von euch einwenig Ahnung. Ich bin zwar im Internet hier und da fündig geworden, aber die Einträge beschränkten sich immer auf Bilder ohne gute Beschreibungen.
Ich hoffe auf eine Antwort, ich suche schon ziemlich lange!
Gruss Victor
e-mail: christel_groenke@freenet.de

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Knud L., (vor 9372 Tagen) @ Victor G.

Pilzblumen sind meine Lieblingspilze, aber ich frage mich, ob es eine Arbeit
über die entsprechenden Gattungen und Ordnungen in Buchform gibt (z.B.
Pilzblumenmonographie), vielleicht hat ja einer von euch einwenig Ahnung.
Ich bin zwar im Internet hier und da fündig geworden, aber die Einträge
beschränkten sich immer auf Bilder ohne gute Beschreibungen.
Ich hoffe auf eine Antwort, ich suche schon ziemlich lange!
Gruss Victor
e-mail: christel_groenke@freenet.de

Hi Victor,

ich musste mich erst mal über den Namen Pilzblumen wundern. Ich habe dann aber wenichstens eine betreffenden Pilz-Art gefunden Clathrus ruber (Roter Gitterling). So in der Gattung Clathrus befindet sich noch C. archeri(Tintenfischpilz) und dass waren sie meines wissens auch schon.
Kann es sein, dass Du die Pilze der Gattung Geastrum (Erdsterne) auch noch zu jenen ominösen Pilzblumen zählst?

Literatur in der Du etwas über diese Pilze finden kannst habe ich mit Seitenangaben hier gefunden: http://www.pilzzeitung.ch/Pilzzeitung/Stijve1.html

Ich denke mal, dass wird Dir weiter helfen.

mfg Knud

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Victor G., (vor 9371 Tagen) @ Knud L.

Hi Victor,
ich musste mich erst mal über den Namen Pilzblumen wundern. Ich habe dann
aber wenichstens eine betreffenden Pilz-Art gefunden Clathrus ruber (Roter
Gitterling). So in der Gattung Clathrus befindet sich noch C.
archeri(Tintenfischpilz) und dass waren sie meines wissens auch schon.
Kann es sein, dass Du die Pilze der Gattung Geastrum (Erdsterne) auch noch zu
jenen ominösen Pilzblumen zählst?
Literatur in der Du etwas über diese Pilze finden kannst habe ich mit
Seitenangaben hier gefunden:
http://www.pilzzeitung.ch/Pilzzeitung/Stijve1.html
Ich denke mal, dass wird Dir weiter helfen.
mfg Knud

Vielen Dank für Deine Antwort Knud! Zu deiner Frage: Erdsterne sind keine Pilzblumen. Ich weiß von ungefähr 23 Pilzblumen- Arten:
z.B. Gattung Phallus: P. impudicus, P. costatus etc., oder die von Dir angesprochene Gattung Clathrus: C. archeri, C. ruber, C. preussii, es gibt aber noch weitere interessante Arten und Gattungen, so z.B. die Schleierdamen (Dictyophora indusiata, D. cinnabarina) oder die anscheinend wunderschöne Kalchenbrennera corallocephala, von der ich bislang nur einmal eine s-w Zeichnung gesehen habe. Du siehst, es lohnt sich, sich mit diesen merkwürdigen Wesen auseinanderzusetzen. Da gibt es wirklich die unglaublichsten Farben und Formen!
Alles Gute
Victor

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Lothar, (vor 9366 Tagen) @ Knud L.

Hi Victor,
ich musste mich erst mal über den Namen Pilzblumen wundern. Ich habe dann
aber wenichstens eine betreffenden Pilz-Art gefunden Clathrus ruber (Roter
Gitterling). So in der Gattung Clathrus befindet sich noch C.
archeri(Tintenfischpilz) und dass waren sie meines wissens auch schon.
Kann es sein, dass Du die Pilze der Gattung Geastrum (Erdsterne) auch noch zu
jenen ominösen Pilzblumen zählst?
Literatur in der Du etwas über diese Pilze finden kannst habe ich mit
Seitenangaben hier gefunden:
http://www.pilzzeitung.ch/Pilzzeitung/Stijve1.html
Ich denke mal, dass wird Dir weiter helfen.
mfg Knud

Geastraceae (ERdsterne) sind keine Pilzblumen. Der Begriff ist durchaus gebräuchlich, und zwar für Vertreter der Ordnung Phallales (Clathrus, Phallus, Mutinus, Dictyophora, Aseroe, Ilyodictyon etc etc.). Eine Weltmonographie ist mir nicht bekannt (was nicht heißt, daß es nicht doch vielleicht eine gibt? - wenn ja, würde mich das auch interessieren).
Gruß von
Lothar

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Wolfgang F., (vor 9365 Tagen) @ Lothar

Geastraceae (ERdsterne) sind keine Pilzblumen. Der Begriff ist durchaus
gebräuchlich, und zwar für Vertreter der Ordnung Phallales (Clathrus,
Phallus, Mutinus, Dictyophora, Aseroe, Ilyodictyon etc etc.). Eine
Weltmonographie ist mir nicht bekannt (was nicht heißt, daß es nicht doch
vielleicht eine gibt? - wenn ja, würde mich das auch interessieren).
Gruß von
Lothar

Hi Lothar und Victor,

ich war heute in Frankfurt in der Senckenberg-Bibliothek und habe mir bei der Gelegenheit die Literaturstelle

D.M.Dring (1980): Contributions towards a rational arrangement of the Clathraceae, Kew Bulletin 35(1), 1-96

angesehen. Unter dem Titel verbirgt sich tatsächlich eine nach erstem Anschein sehr gute Welt-Monographie der Clathraceae. Ich hab' mir allerdings nur den Schlüssel kopiert, denn so oft suche ich nicht in Australien oder Zentralafrika nach Pilzen...

Wolfgang

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Lothar, (vor 9365 Tagen) @ Wolfgang F.

Hi Lothar und Victor,
ich war heute in Frankfurt in der Senckenberg-Bibliothek und habe mir bei der
Gelegenheit die Literaturstelle
D.M.Dring (1980): Contributions towards a rational arrangement of the
Clathraceae, Kew Bulletin 35(1), 1-96
angesehen. Unter dem Titel verbirgt sich tatsächlich eine nach erstem
Anschein sehr gute Welt-Monographie der Clathraceae. Ich hab' mir
allerdings nur den Schlüssel kopiert, denn so oft suche ich nicht in
Australien oder Zentralafrika nach Pilzen...
Wolfgang

Danke, Wolfgang!
Frage: sind denn (farbige) Bilder enthalten? Und leider sind ja die Clathraceae nicht alle Pilzblumen, es fehlt die Phallus-Verwandtschaft (PHallaceae).
Ja, wirklich, schade, daß es bei uns nicht mehr Arten gibt. Sind schon schöne Dinger. "Pilzblumen" ist treffend nicht nur, weil die Pilzchen bunt wie Blumen sind. Wie bei Blumen sorgen auch bei ihnen Insekten für die Verbreitung (Anlockung durch den Gestank)
Gruß von
Lothar

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Wolfgang F., (vor 9363 Tagen) @ Lothar

Danke, Wolfgang!
Frage: sind denn (farbige) Bilder enthalten? Und leider sind ja die
Clathraceae nicht alle Pilzblumen, es fehlt die Phallus-Verwandtschaft
(PHallaceae).
Ja, wirklich, schade, daß es bei uns nicht mehr Arten gibt. Sind schon schöne
Dinger. "Pilzblumen" ist treffend nicht nur, weil die Pilzchen
bunt wie Blumen sind. Wie bei Blumen sorgen auch bei ihnen Insekten für
die Verbreitung (Anlockung durch den Gestank)
Gruß von
Lothar

Hi Lothar,

die Arbeit von Dring enthält Tuschezeichnungen der Fruchtkörper. Dring selbst hat wohl einige Arten nur als Exsikkat oder in Formol eingelegt gesehen, weil viele Arten auch in ihrer Heimat (tropisches Amerika, Zentralafrika, Indonesien, Australien) sehr selten sind. Und dann ist er 1978 plötzlich gestorben, bevor er sein Lebenswerk der Monographie der Pilzblumen beenden konnte. Dennis hat posthum Drings Aufzeichnungen und sein fast fertiges Manuskript zu dem genannten Artikel über Clathraceae zusammengefasst. Über Phallaceae muß Dring schon in den frühen 70'ern 'was geschrieben haben, aber das Zitat kenne ich nicht.

Wolfgang

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Victor G., (vor 9363 Tagen) @ Wolfgang F.

Hi Lothar,
die Arbeit von Dring enthält Tuschezeichnungen der Fruchtkörper. Dring selbst
hat wohl einige Arten nur als Exsikkat oder in Formol eingelegt gesehen,
weil viele Arten auch in ihrer Heimat (tropisches Amerika, Zentralafrika,
Indonesien, Australien) sehr selten sind. Und dann ist er 1978 plötzlich
gestorben, bevor er sein Lebenswerk der Monographie der Pilzblumen beenden
konnte. Dennis hat posthum Drings Aufzeichnungen und sein fast fertiges
Manuskript zu dem genannten Artikel über Clathraceae zusammengefasst. Über
Phallaceae muß Dring schon in den frühen 70'ern 'was geschrieben haben,
aber das Zitat kenne ich nicht.
Wolfgang

Hallo Wolfgang,
zuerst möchte ich Dir für deine kenntnisreichen Beiträge danken, die mir sehr geholfen haben.
Nun noch eine Frage, kann man die Clathrus- Monographie aus der Fernleihe beziehen? Der Artikel würde mich sehr interessieren. Ich habe mal bei Subito nachgesehen, dem Dokumenten- Suchsevice der deutschen Bibliotheken, aber demnach gibt es den Artikel nicht! Nirgendwo gab es Informationen dazu.
gruss Victor

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Wolfgang F., (vor 9363 Tagen) @ Victor G.

Hallo Wolfgang,
zuerst möchte ich Dir für deine kenntnisreichen Beiträge
danken, die mir sehr geholfen haben.
Nun noch eine Frage, kann man die Clathrus- Monographie aus der Fernleihe
beziehen? Der Artikel würde mich sehr interessieren. Ich habe mal bei
Subito nachgesehen, dem Dokumenten- Suchsevice der deutschen Bibliotheken,
aber demnach gibt es den Artikel nicht! Nirgendwo gab es Informationen
dazu.
gruss Victor

Hi Victor,

Kew Bulletin ist keine sehr weit verbreitete Zeitschrift, sondern die "Hauspostille" des Royal Botanical Garden in Kew bei London. Aber die Senckenberg-Bibliothek Frankfurt ist meines Wissens an das Fernleihe-Netz angeschlossen.

Mit dem vollen Zitat und dem Hinweis, daß es in Frankfurt steht, müsste es von jeder Uni-Bibliothek aus zu bestellen sein. Oder Du findest hier im Forum einen Frankfurter Studentenmit Kopierlust... ich bin leider nur alle 3-4 Monate dort.

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Walter, (vor 9371 Tagen) @ Victor G.

Pilzblumen sind meine Lieblingspilze, aber ich frage mich, ob es eine Arbeit
über die entsprechenden Gattungen und Ordnungen in Buchform gibt (z.B.
Pilzblumenmonographie), vielleicht hat ja einer von euch einwenig Ahnung.
Ich bin zwar im Internet hier und da fündig geworden, aber die Einträge
beschränkten sich immer auf Bilder ohne gute Beschreibungen.
Ich hoffe auf eine Antwort, ich suche schon ziemlich lange!
Gruss Victor
e-mail: christel_groenke@freenet.de

Hallo Victor ,

mit sachlichen Informationen über Pilzblumen kann ich Dir leider auch nicht dienen , einen eher optischer Genuß stellt vielleicht diese kürzlich erworbene Haeckel - Lithographie "Kunstformen der Natur" von 1904 dar !

http://www1.my-files.de/pilz/Oeffentlich/j2kuns63b.jpg

Gruß Walter

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht *PIC*

Wolfgang F., (vor 9370 Tagen) @ Victor G.

Pilzblumen sind meine Lieblingspilze, aber ich frage mich, ob es eine Arbeit
über die entsprechenden Gattungen und Ordnungen in Buchform gibt (z.B.
Pilzblumenmonographie), vielleicht hat ja einer von euch einwenig Ahnung.
Ich bin zwar im Internet hier und da fündig geworden, aber die Einträge
beschränkten sich immer auf Bilder ohne gute Beschreibungen.
Ich hoffe auf eine Antwort, ich suche schon ziemlich lange!
Gruss Victor
e-mail: christel_groenke@freenet.de

Hi Viktor,

Den Begriff "Pilzblumen" kannte ich auch nicht, aber jetzt wo ich weiß, dass Du die Ordnung Phallales mit den Familien Phallaceae (Stinkmorchelartige) und Clathraceae (Gitterlingsartige) meinst, kann ich vielleicht ein wenig helfen.

Die Ordnung Phallales umfasst insgesamt 6 Familen, 32 Gattungen und 137 Arten, die meisten davon tropisch oder subtropisch verbreitet.

Diese Info stammt aus "Die Großpilze Baden-Württembergs", Band 2 (Ulmer Verlag 1. Auflage 2000), in dem auch die wenigen südwestdeutschen Arten genau beschrieben sind.

Etwas mehr bietet Pegler, Lassoe, Spooner: British Puffballs, Earthstars and Stinkhorns, Kew Gardens 1995 , die auch die englischen Gewächshausarten mit Heimat Australien beschreiben (zu bestellen z.B. bei www.koeltz.com, die 20 Seiten über "Pilzblumen" kann ich auch 'mal kopieren ).

Daher stammt auch dieses sagenhafte Bild:

[image]

Dort wird eine Literaturstelle erwähnt, die wahrscheinlich weiterhilft, aber schwer zu beschaffen ist:

D. M. Dring, Clathraceae. Kew Bulletin 35 (1980) 1-96.

Was Du ansonsten brauchst, ist ein Buch über australische Pilze, z.B. Fuhrer, A field Guide to Australian Fungi, Five Mile Press 1985.

Eine Monographie der Phallales wird in all meinen Büchern nicht erwähnt.

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht

Christoph Hahn, (vor 9361 Tagen) @ Victor G.

Pilzblumen sind meine Lieblingspilze, aber ich frage mich, ob es eine Arbeit
über die entsprechenden Gattungen und Ordnungen in Buchform gibt (z.B.
Pilzblumenmonographie), vielleicht hat ja einer von euch einwenig Ahnung.
Ich bin zwar im Internet hier und da fündig geworden, aber die Einträge
beschränkten sich immer auf Bilder ohne gute Beschreibungen.
Ich hoffe auf eine Antwort, ich suche schon ziemlich lange!
Gruss Victor
e-mail: christel_groenke@freenet.de

Servus Victor,

ich interessiere mich auch ein wenig für Pilzblumen, da ich mehrfach in der Neotropis (im Tieflandregenwald) unterwegs war und ein Freund von mir gerade in Kamerun ein Projekt laufen hat. Ich habe die Literatur aber nicht daheim, drum folgendes "aus dem Gedächtnis":

Es gibt ein paar sehr alte, aber sehr schöne Literaturstellen über Pilzblumen. Mir fällt spontan zum einen Ed Söhner ein mit seinen berühmten Publikationen und natürlich der alte Möller (der aus Brasilien), Mitteilungen aus den Tropen, Band 1 glaube ich. Ich werde die Stellen mal recherchieren. Mit etwas Glück bekommt man auch ältere Werke noch über Fernleihe. Einige Söhner-Publikationen kann ich auch ggbfs. kopieren. Ansonsten ist natürlich auch die neueste Ausgabe der Flora Mycologica Iberica, Gastromyceten zu nennen. Darin findest Du u. a. einen Phallus-Schlüssel für Spanien (und damit für Europa, weil dort quasi alle Arten vorkommen). Hier wurde auch endlich das alte Problem mit der "Schleierdame" gelöst. Immer wieder wurde vermutet, dass die im tropischen Tiefland vorkommende "Schleierdame" und die Europäische die gleiche Spezies wäre. Das disjunkte Areal wäre aber äußerst seltsam. In der Spanischen Flora wurde das etwas aufgedröselt und die europäische Spezies (bzw. Varietät glaube ich) entsprechend anders aufgefaßt...
In einem der letzten Ausgaben des Mycologist ist auch ein sehr netter Artikel über Phallales aus England. Es ist kaum zu glauben, wie viele "extrem exotische" Arten dort eingeschleppt wurden und sich aufgrund des milden Klimas halten können.
Zum Abschluß noch den wohl ersten Stinkmorchelfund des Jahres: Anfang Februar habe ich auf einer Exkursion des Braunschweiger Pilzarbeitskreises in Maaßeler Lindenwald bei Gifhorn die ersten Phallus-Primordien gefunden. Wer's nicht glaubt, kann bei den Braunschweigern nachfragen. Durchmesser der "Hexeneier" immerhin schon ca. 1 cm, schön schleimig, mit angedeuteter Gleba und den typischen dicken Rhizomorphensträngen und Rettichgeruch.

Ciao, Christoph Hahn
http://www.botanik.biologie.uni-muenchen.de/botsyst/hahn.htm

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Re: Pilzblumen- Infos gesucht *oT*

mario, (vor 9355 Tagen) @ Christoph Hahn

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