Hallo Pilzfreunde,
ich hab mal wieder ein Brett vorm Kopf. Gestern im Gras gesichtet:

Wegen der grauen, deutlich lilastichigen Lamellen dachte ich, dies sei eine verblichene Stropharia - gucks mal schnell, welche. Der Hut war 25 mm breit und feucht etwas klebrig. Am Stiel flüchtete grade ein Ring.
Überraschender Weise fand ich an der Lamellenschneide nur gestielte Blasen, 24,5-52 x 11-20,5 µm. Trotz ewiger Suche waren keine Pleurozystiden und schon gar nicht herausleuchtende Chrysozystiden zu entdecken. Sporen elliptisch, 11-12,5(13,5) x 5,5-7,5 µm, Basidien 4-sporig.
Hat da jemand einen helfenden Wink?

- kein Text -

Hallo Pilzmel,

könnte man da auch die Unterseite sehen?

Grüsse, Markus

Hallo Pilzfreunde,
ich hab mal wieder ein Brett vorm Kopf. Gestern im Gras gesichtet:

Wegen der grauen, deutlich lilastichigen Lamellen dachte ich, dies sei eine
verblichene Stropharia - gucks mal schnell, welche. Der Hut war 25 mm
breit und feucht etwas klebrig. Am Stiel flüchtete grade ein Ring.
Überraschender Weise fand ich an der Lamellenschneide nur gestielte Blasen,
24,5-52 x 11-20,5 µm. Trotz ewiger Suche waren keine Pleurozystiden und
schon gar nicht herausleuchtende Chrysozystiden zu entdecken. Sporen
elliptisch, 11-12,5(13,5) x 5,5-7,5 µm, Basidien 4-sporig.
Hat da jemand einen helfenden Wink?

Hallo Andreas!

Vielleicht ist es ja eine Agrocybe? Rein habituell würde mir Agrocybe dura (Weißer Ackerling) gefallen, allerdings müsste der auch Pleurozystiden haben.

VG Ingo W

Hallo Andreas,
hast Du mal mit Stropharia melasperma verglichen?
Hab grad mal im Moser geblättert, die Träuschlinge haben zwar oft Pleuros und einige auch Chrysos, aber wohl doch nicht alle.

Die Sporenmaße und das Aussehen Deines Pilzes würden jedenfalls gut passen.

Gruß Jens

Hallo Pilzfreunde,
ich hab mal wieder ein Brett vorm Kopf. Gestern im Gras gesichtet:

Wegen der grauen, deutlich lilastichigen Lamellen dachte ich, dies sei eine
verblichene Stropharia - gucks mal schnell, welche. Der Hut war 25 mm
breit und feucht etwas klebrig. Am Stiel flüchtete grade ein Ring.
Überraschender Weise fand ich an der Lamellenschneide nur gestielte Blasen,
24,5-52 x 11-20,5 µm. Trotz ewiger Suche waren keine Pleurozystiden und
schon gar nicht herausleuchtende Chrysozystiden zu entdecken. Sporen
elliptisch, 11-12,5(13,5) x 5,5-7,5 µm, Basidien 4-sporig.
Hat da jemand einen helfenden Wink?

Hallo Pilzmel,
ohne Chrysozystiden wäre ja zum Beispiel Agrocybe,- und A. elatella soll einen purpurviolettlichen Beiton auf den Lamellen und ähnliche Sporenmaße haben (nach E. Ludwig).

VG,
Jens

Hallo Pilzfreunde,
ich hab mal wieder ein Brett vorm Kopf. Gestern im Gras gesichtet:

Wegen der grauen, deutlich lilastichigen Lamellen dachte ich, dies sei eine
verblichene Stropharia - gucks mal schnell, welche. Der Hut war 25 mm
breit und feucht etwas klebrig. Am Stiel flüchtete grade ein Ring.
Überraschender Weise fand ich an der Lamellenschneide nur gestielte Blasen,
24,5-52 x 11-20,5 µm. Trotz ewiger Suche waren keine Pleurozystiden und
schon gar nicht herausleuchtende Chrysozystiden zu entdecken. Sporen
elliptisch, 11-12,5(13,5) x 5,5-7,5 µm, Basidien 4-sporig.
Hat da jemand einen helfenden Wink?

Hallo Waldschrat,
stimmt schon, aber die Sporen waren braun. Hatte ich zu erwähnen vergessen.
Dennoch Vielen Dank und Beste Grüße!
Andreas

Hallo Markus,
nein, leider nicht. Hatte das "nicht ernst genommen", weil die Lamellenfarbe deutlich auf Stropharia wies. Bin heute noch mal auf Nachsuche gewesen, doch der Rasenmäher war wieder fixer.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Ingo,
Agrocybe geisterte mir ebensfalls vor. Aber die haben doch keinen lila Touch in den Lamellen, wenn ich nicht irre. A. dura kenne ich ganz gut, das kommt nicht hin.
Vielen Dank und Beste Grüße!
Andreas
PS: Falls doch zu lesen, ich wollte nur EIN MAL antworten, aber die site war plötzlich nicht zu erreichen.

- kein Text -

Hallo Jens,
Danke auch an dich. Der Zufall will es, dass ich Stropharia melasperma kenne. Paßt nicht!
Ich steh´ auf dem Schläuchling.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Pilzfreunde,
ich hab mal wieder ein Brett vorm Kopf. Gestern im Gras gesichtet:
Hat da jemand einen helfenden Wink?

Hallo Andreas,

das Brett nehme ich für mich dann auch in Anspruch.
Für mich ist das ziemlich eideutig Stropharia melanosperma.
Str. albonitens ist schon a. G. der Sporenmaße ausgeschlossen.
Aus dem gleichen Grund auch Agrocybe dura, wenn man den erkennen wollte.
Lepiota alba sieht doch deutlich anders aus, man kann doch die grauen Lamellen erkennen.
Warum Du Chrysos und Cheilos nicht gefunden hast?
Meiner Meinung nach kommt aber nichts anderes in Frage.
Gruß Peter

hätte L. alba nicht in den Ring geworfen, wären mir die `lilastichigen Lamellen` in Deinem Text nicht entgangen. Muß künftig wirklich den Aschekübel gleich am Schreibtisch platzieren.
Gruß - Waldschrat

Hallo Jens,
Danke! An Agrocybe kann ich nicht recht glauben, bin aber für jeden Vorschlag offen. Weiß der Kuckuck - manchmal frage ich mich, warum ich mir Pilze antue. Ach ja: Bleiben immer spannend!
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Peter,
an genannter Art hatte ich auch rumgegrübelt. Hatte ich allerdings vor in paar Jahren gefunden und leidlich fotografiert:

Und die Mikromerkmale noch schlechter skizziert und grottenschlecht gescannt:

Aber es gibt keine rechte Übereinstimmung.
Beste Grüße und Danke!
Andreas

Hallo Andreas,
habe mir gerade eben mal Bilder meiner Idee angeschaut und muß sagen: keine farbliche Übereinstimmung. Obwohl Ludwig zum Hut schreibt: Von elfenbeinweiß, tonfarben bis blaß orangebraun....
Eben dieses Elfenbeinweiß hatte mich auf die Idee gebracht.
Wie sieht es denn mit einem Keimporus aus?

VG,
Jens

Hallo Jens,
Danke! An Agrocybe kann ich nicht recht glauben, bin aber für jeden Vorschlag
offen. Weiß der Kuckuck - manchmal frage ich mich, warum ich mir Pilze
antue. Ach ja: Bleiben immer spannend!
Beste Grüße!
Andreas

- kein Text -

Hallo Jens,
ich hätte eine Skizze beifügen sollen. Der KP ist groß, zentral und ziemlich abgeflacht.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Ingo,
Agrocybe geisterte mir ebensfalls vor. Aber die haben doch keinen lila Touch
in den Lamellen, wenn ich nicht irre. A. dura kenne ich ganz gut, das
kommt nicht hin.
Vielen Dank und Beste Grüße!
Andreas
PS: Falls doch zu lesen, ich wollte nur EIN MAL antworten, aber die site war
plötzlich nicht zu erreichen.

Hallo Andreas!

Ich weiß jetzt nicht, ob es was bringt, wenn ich zum Thema A. dura PdS zitiere: "Lamellen.....bisweilen mit Lilahauch.", da du die Art ja kennst und ausgeschlossen hast. Ich meine nur, vielleicht muss man Agrocybe noch nicht ganz beiseite legen, falls du bei Stropharia nicht fündig wirst.

VG Ingo W

Hallo Andreas,
"Überraschender Weise fand ich an der Lamellenschneide nur gestielte Blasen, 24,5-52 x 11-20,5 µm"

Ludwig schreibt: LS. steril durch meist keulige (bis 20 um lange) ChZ., dazwischen verstreut lageniforme bis utriforme (bis 60 um lang)

Also wenn ich das richtig vertehe, haben dein Pilz und A. elatella eine sterile Lamellenschneide.

Zum Keimporus schreibt Ludwig allerdings: KP. breit hervortretend.
Passt nicht recht zu deiner Beschreibung.

Ich weiß nun auch nicht mehr weiter. Solltest Du Interesse an genaueren Ludwig-Angaben haben, bitte per PM.

VG,
Jens

Hallo Jens,
ich hätte eine Skizze beifügen sollen. Der KP ist groß, zentral und ziemlich
abgeflacht.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Pilzfreunde,
ich hab mal wieder ein Brett vorm Kopf. Gestern im Gras gesichtet:

Wegen der grauen, deutlich lilastichigen Lamellen dachte ich, dies sei eine
verblichene Stropharia - gucks mal schnell, welche. Der Hut war 25 mm
breit und feucht etwas klebrig. Am Stiel flüchtete grade ein Ring.
Überraschender Weise fand ich an der Lamellenschneide nur gestielte Blasen,
24,5-52 x 11-20,5 µm. Trotz ewiger Suche waren keine Pleurozystiden und
schon gar nicht herausleuchtende Chrysozystiden zu entdecken. Sporen
elliptisch, 11-12,5(13,5) x 5,5-7,5 µm, Basidien 4-sporig.
Hat da jemand einen helfenden Wink?

ich hab' mal, wie es bei solcherlei Problemen meine Gewohnheit ist, die Flora Neerlandica konsultiert.

Schlüsselt man beim ersten Mal "Chrysocystiden fehlend", dann kommt man in die Wüste.

Folgt man dagegen erstmal dem Pfad mit Chrysocystiden, kommt man zu den Schlüsselfragen

7. Lamella edge with abundant clavate cheiloleptocystidia, but without cheilochrysocystidia, in sandy soil of primary coastal dunes among Ammophila arenaria ... halophila
7* Lamella edge with abundant chrysocystidia ... 8

8 Spores 10 - 12,5 (-13), cheiloleptocystidia absent ... melanosperma
8* Spores 11 - 15 (-17) , cheiloleptocystidia present among cheilochrysocystidia ... rugosoannulata (white forms)

Nachdem Du alle Vorschläge bisher dankend abgeleht hast, werfe ich also nochmal 2 Vorschläge in den Raum:

1. es hat sich ein Dünen/Küstenpilz zu Dir verirrt. Das würde ich nach der Begleitflora, die Du zeigst, für unwahrscheinlich halten.

2. Du hast eine Albino-Form von rugosoannulata ohne Chrysocystiden gefunden. Da ich der variablen Art alles zutraue, wäre das mein Favorit.

Grüße,

Wolfgang

Hallo Wolfgang,
es ist doch nicht so exotisch!
Danke und Beste Grüße!
Andreas

Hallo Pilzfreunde,
ich habe mich mal wieder dussliger als sonst angestellt. Nach ewiger Suche habe ich endlich Pleurozystiden gefunden. Die sehen 1-sporigen Basidien verteufelt ähnlich, haben nur eine längere "Noppe". Basidien sind bis 40 µm groß (ohne Sterigmen), die Pleuros bis 44 µm (mit Noppe). Außerdem haben sie keinen gelben Inhalt, nur ein paar Bläschen (aber die haben die Bassidien auch). Zystiden, die sich gut tarnen!
Schlußendlich: Es ist tatsächlich Stropharia melasperma!
Danek nochmal in die Runde!
Beste Grüße!
Andreas

Schlußendlich: Es ist tatsächlich Stropharia melasperma!

Hallo Andreas,
sag ich doch - musst mir nur glauben (ggg).
Müssen wir nur noch klären, ob es malasperma oder melanosperma heisst.
Soweit ich das übersehen kann, war Romagnesi der, der anders als Persoon und Fries als erster "melasperma" verwandte.
Persoon´s und Fries´ Schreibweise "melanosperma" ist aber wohl nicht falsch und deshalb beizubehalten.
(Sagen jedenfalls Ludwig und auch Index fungorum).
Andere Auffassungen würden mich interessieren.
Gruß Peter

Hallo Peter,
wirklich, ich hätte in die Runde lauschen sollen. Oder exakter arbeiten müssen, bevor ich hier herum nerve. Sorry!
Über den Namen hatte ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Laut IF = melanosperma. Ich erinnere mich diffus an meinen Fund 2004 - da hatte ich den ebenso benannt (wonach?) und dann korrigiert ( wonach, warum?).
Beste Grüße!
Andreas