Hallo Andreas,
ich will Dir leicht widersprechen: blaue Entolomen gibt es viele, aber die
meisten sind strenge Magerrasen-Bewohner.
Auf verrottendem Buchenholz bleiben letztlich dichroum, placidum und
coelestinum in der engeren Auswahl, und ich tendiere hier wegen der Farben
zu dem seltensten der drei, nämlich coelestinum.
An einem Exsikkat hätte ich Interesse (Erstfund für Deutschland??)
Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

da widerspricht aber meine Erfahrung, dass Saftlinge, Rötlinge, Wiesenkorallen und ähnliches, das landläufig als Magerrasenbewohner gilt, nicht selten in "Pionierwäldern" (artenreiche Laubgehölze mit Esche und Zitterpappel, auwaldähnlich) vorkommen. Das konnte ich schon des öfteren beobachten und auch H.-D. Zehfuß hat solche Beobachtungen gemacht. Interessanterweise sind diese Standorte gar nicht mal sooo nährstoffarm.

Ich glaube nicht, dass der Wuchs auf stark verrottetem Buchenholz unbedingt bedeuten muss, dass der Pilz holzabbauend ist. Dichroum und placidum fällt für diesen Pilz definitiv aus, die kenne ich beide gut. Coelestinum dagegen nicht, glaube aber nicht so recht dran. Wäre schön, wenn Du den Fund untersuchen könntest und es würde mich nicht wundern wenn nachher lepidissimum rauskommt. Übrigens auch eine Art, die nicht selten in Wäldern und sogar in der Nadelstreu vorkommt ...

beste Grüße,
Andreas

An einem Exsikkat hätte ich Interesse

Hallo Wolfgang!

Ich glaube, das wird nichts - die zu Stecknadelgröße geschrumpften Reste sind am Sonntag mit vielen anderen Trockenpilzen auf dem Komposthaufen gelandet (hatte keinen Platz mehr für neue...) - könnte sein, dass ich sie mit der Lupe wiederfinde, aber ob das was bringt? Ich kann aber am Wochenede nochmal am Fundort vorbeischauen, da standen noch ein paar weitere, vielleicht gibts noch immer oder wieder welche.

Weiterhin zum Ast: ich habe mir gerade nochmal meine unscharfen Standortfotos angeschaut. Die Rinde war zwar noch da, beim Anfassen zerfiel die Hülle allerdings in Einzelteile und das Innere quasi zu Erde - die Stielbasis kam nicht aus der Rinde, sondern aus einem Spalt in der Rinde.
Ich sehe gerade auch noch Sandkörner, vielleicht auch möglich, dass da von außen was in den Ast gekommen ist. Kurzum: ob wirklich Holzbewohner oder nicht, traue ich mich inzwischen nicht mehr zu sagen...

Grüße,
Klaas

Wenn es ein Scherz war, dann vergesst meinen Schrieb ganz schnell. ;o)

Hallo Ingo,
ich glaube fast, das war eine kleine Stichelei mit darauffolgendem (und zweifellos misslungenem) Scherzversuch meinerseits - aber dank Elfi wissen nun alle Bescheid - danke Elfi!

Viele Grüße und gute Nacht,
Klaas

Hallo Ingo,

Und warum ist das äußere Stielfleisch hier noch intakt?

bin zwar nicht elfi, aber ich hatte schon einen Bilderbuch-Steinpilz als Fotomotiv, der von außen keinen Makel zeigte, aber nach dem Abschneiden staunte ich nicht schlecht, dass der Stiel komplett ausgehölt war:

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/526673/display/3860863

Erklärungsversuch: Wenn die Maden zu viel Fleisch nahe der Stielrinde fressen, gefährden sie die Statik des Fruchtkörpers. Ob das nur ein Zufall war oder ob die Maden das instinktiv machen, kann ich Dir aber nicht verraten.

Elfi, hast Du das auch schon beobachtet?

Gruß, Andreas

Hallo Ingo,

was das gezeigte Bild angeht, kann es natürlich auch sein, dass ein Paar Madenfraßgänge die bis zur äußeren Stiel- oder Hutschicht verlaufen, nicht in der Schnittebene lagen.

Und dann gibt es da auch noch so hauchfeine Fraßgänge, dass man sie nur mit Mühe erkennen kann.
Beim späteren Trocknen des Pilzes hingegen wundert man sich, woher diese großen fetten Maden herkommen, die aus dem Trockengut panisch die Flucht ergreifen.

Ich denke, wenn die sich so richtig wohl fühlen und ordentlich Futter bekommen, dürfen sie auch schon mal wachsen.
Dann sieht man auch ihre Fraßgänge entsprechend deutlicher...

LG, Gábor

Nur mal so als kleine Idee für Bastler und Hobbyfilmer:

ich stelle mir gerade vor wie es wäre, ein Stück eines Pilzfruchtkörpers abzuschneiden und an die Schnittstelle ein Glasplättchen zu plazieren.

Anschließend könnte man ja im Zeitraffermodus die Aktivitäten im Inneren aufnehmen.

Heraus käme ein wunderbarer Film über das emsige Wirken unseren kleinen possierlichen Nahrungskonkurrenten

LG, Gábor

Hallo Ingo W,
DIE da kommen sicher von unten, das sieht man man am Typ =
Durchmesser der Madengänge.
Warum sich die Maden immer in der Mitte des Pilzes aufhalten,
weiß ich nicht, sie vermeiden jeden Austritt an die Außenwelt.
Selbst wenn der Pilz im Kühlschrank quer lagert, erfolgt kein
Madengang "nach oben", also seitwärts aus dem Pilz.
Oft sind solche Pilze nur bis zur Verengung im Hutansatz madig.

Das sieht dann immer aus, als stauen sich die Maden im Hutansatz
und die Pilzfliege tritt bereits fertig aus dem Pilz.
Doch machmal finden eine paar Maden, sollen ja Larven sein, den Weg durch die Engstelle
und vernichten gnadenlos den Hut, durch den sie sich durch die ganze Rundung fressen.
Möglicherweise sind die Pilzzellen innerhalb des Pilzes nicht so hart,
wie die des äußeren Randes, dort sind die Zellwände zu fest um von den Maden geknackt zu werden.
Wir wissen doch, dass sich die Natur in den kleinsten Sachen eingerichtet hat.
Also kann erst die fertige Fliege diese harten Zellwände knacken, um aus dem
Pilz zu entkommen; um weitere Pilze anzustechen und ihre Eier abzulegen...
Ach ja, um auf den Einstieg zurück zu kommen, es empfieht sich, Pilze, die man
über Nacht in den Kühlschrank legt, um sie morgen zu essen, immer das untere
Drittel abzuschneiden. Meist befindest sich dort das "Gelege" der Pilzfliege.

Dieses Drittel kann man im Kühlschrank mit aufbewahren und am nächsten Tag auf
scheiden, hat es keine Madengänge, ist es mitzuessen, wenn doch,
leicht zu entfernen, und der obere Teil des Pilzes kann mit Hochgenuss gegessen werden.

Madige Grüße (Pfui Greier...)
elfi

Hallo Ingo,
hier noch ein Bild zum Thema.
Birkenpilzhut mit Eiablage der Pilzfliege in den Röhren!

Grüße
elfi

Hallo,
schöne und Informative Beiträge kommen hier zusammen!

Ich bin ohnehin kein großer Pilze-Esser, vor nem Jahr noch war ich ein Pilze-im-Essen-Hasser, seit ich auf die Pirsch gehe, probier halt mal, wenn ich was neues Essbares finde. Getrocknet mag ich Pilze lieber, wohl nicht nur weil intensiver im (sicher verfälschten) Geschmack, vielleicht aber auch, weil ich bis dahin vergessen habe, was sich darin vorm Trocknen so alles getummelt hatte.

Halbwegs zurück zu den Mädchen: eine Erklärung für deren Verhalten und Einsatzorte habe ich natürlich nicht, denke aber, wir unterschätzen allzu oft die Intelligenz und kognitiven Fähigkeiten von vermeintlich niederen und dummen Tieren. Die wissen sehr genau, was sie da tun und wie. Leider reicht unsere "hohe" Intelligenz (und unser Interesse) nicht dafür aus, das zu begreifen. Eine für uns komplizierte statische Berechnungen mag in deren Denke Pillepalle sein, keine Ahnung. Leider.
Vielleicht sind sie auch einfach nur nett und lassen uns auch einen Happen übrig, wer weiß das schon...;)

Um völlig vom ursprünglichen Thema abzukommen, darf ich vielleicht noch eine Buchempfehlung abgeben?
"Knaur. Einstein im Aquarium. Die faszinierende Intelligenz der Tiere." Das wird die Maden zwar auch nicht erklären, ist aber trotzdem interessant.

Und Schnuffel, gerade dieses scheinbar Madenfreie und doch irgendwie Angefressene finde ich irgendwie ekelig, wohingegen ich mir einbilde, wenn ich die Milben von der Oberfläche der Morcheln gepustet habe, sie frei von größerem Getier seien...

Viele Grüße,
Klaas

Hallo Schnuffel,
in Morcheln tummelt sich alles was man sich nur vorstellen kann:
Ameisen, Asseln, Käferlein, Milben; wie Du schreibst und Schnecken.
Nackte Schecken, mit der Farbe der Morchel getarnt und ganz winzige
Schnecken mit Haus. Ich denke, dass solche Häuschenschnecken oft
mitgegessen werden, dann meinen die Leute die Pilze wären nicht richtig
gereinigt und sie würden auf Sand beißen. Hähä!
Bei mir wird jede Morchel gründlich gebürstet und
der Länge nach durchgeschnitten!
Beste Grüße
elfi