Krauser Pfifferling oder was sonst?

Gibt es einen botanischen Namen fuer diese Pilze?
Siehe vorige beiden Foto-und Fragen-Beitraege.
Ein Schweinsohr ist es wohl nicht wegen des duennen Stiels.
Nach 30 Jahren Pilzesammeln ist das eine Neuentdeckung fuer mich.
Wer kennt sich aus?
Fundort: Buchenwald, Hoeri, Bodensee, September 2008

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Hallo Inge,

völlig richtig: Krause Kraterelle (Pseudocraterellus undulatus).

Gruß, Andreas

Hallo Inge,
völlig richtig: Krause Kraterelle ( Pseudocraterellus undulatus ).
Gruß, Andreas

Danke Andreas, sicher wissen Sie als fleissiger Forums-Beitragender (Profi???in Pilzen)wieso das "Pseudo"craterellus heisst? Was ist denn Pseudo an dieser Kraterelle?
inge

Hallo Inge,

Danke Andreas, sicher wissen Sie als fleissiger Forums-Beitragender
(Profi???in Pilzen)wieso das "Pseudo"craterellus heisst? Was ist
denn Pseudo an dieser Kraterelle?

bin zwar kein Profi, aber ich will versuchen, die Bedeutung des wissenschaftlichen Gattungsnamens mit Hilfe einiger Bücher zu ergründen. Das in Pseudocraterellus enthaltene Substantiv "crater(-)" bedeutet "Mischkrug, Kessel, Krater" und ist wohl dem trichterförmigen Habitus der Fruchtkörper geschuldet. Das Wortelement "pseud-" dürfte "vorgetäuscht, unecht, scheinbar" bedeuten, da der Habitus aufgrund des gekräuselten Rands nicht einer Kraterelle entspricht. Aber alle Angaben ohne Gewähr. Hier im Forum gibt es sicher kompetentere Forumsbesucher, die das erläutern können.

Gruß, Andreas

Hallo,

Krauser Leistling ist richtig

Gibt es einen botanischen Namen fuer diese Pilze?

Pseudocraterellus undulatus

Gruss Sepp

Hallo,
Krauser Leistling ist richtig
Pseudocraterellus undulatus
Gruss Sepp

Danke, Sepp!
Frage an den Fachmann: wieso "Pseudo"? wenn es ein Leistling ist???
Gruesse in die nahe Schwyz,
inge

Hallo Inge,

Frage an den Fachmann: wieso "Pseudo"? wenn es ein Leistling ist???

Wie so oft ist der Grund des Unterschiedes zu den Leistlingen (Craterellus) mikroskopischer Art...
Craterellus mit, Pseudocraterellus ohne Schnallen.

Herzliche Grüsse
Sepp

Servus Sepp,

danke für die Info!

Gruß, Andreas

Hallo Inge,
Wie so oft ist der Grund des Unterschiedes zu den Leistlingen (Craterellus)
mikroskopischer Art...
Craterellus mit, Pseudocraterellus ohne Schnallen.
Herzliche Grüsse
Sepp

Hallo Sepp, Inge und Andreas,

das mag nach PETERSEN (1973) die Definition gewesen sein, die wohl auch Jülich aufgenommen hat. Aber da es in der Gattung Cantharellus etliche Arten mit und ohne Schnallen gibt (gab), die zu Craterellus gehören, lässt sich das so nicht sagen.
Nach EYSSARTIER & BUYCK (2000), die auch zahlreiche tropische Arten in ihre molekulare und morphologische Analyse einbezogen haben, wurden diese Gattungen neu geordnet:

Cantharellus beinhaltet die fleischigen Arten mit _vollem_ Stiel um C. cibarius. Ihre Pigmente sind bicyclische Karotinoide (vor allem beta-Karotin). Schnallen vorhanden und fehlend.
Craterellus beinhaltet die dünnfleischigen Arten mit _hohlem (hohl werdendem)_ Stiel um C. tubaeformis und C. cornucopioides. Ihre Pigmente sind aliphatische Karotinoide (Neurosporene, Lycopene oder beides). Schnellen ebenfalls vorhanden oder fehlend. Hierher gehört auch die Gattung Pseudocraterellus.

Diese Trennung ist molekular abgesichert.

Es gilt also nach diesen Autoren:
Cantharellus cibarius, amethysteus, friesii, subpruinosus etc.
Craterellus tubaeformis, ianthinoxanthus, cinereus, undulatus etc.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

danke für die ausführliche Info, insbesondere was die Pigmente anbelangt. Dank der neuen Ordnung können wir uns egtl. sparen herauszufinden, wo und warum Pseudocraterellus seinen Anfang nahm? Ach, da wittere ich doch schon wieder eine rechercheintensive Angelegenheit - allerdings nicht für mich. ;-)

Gruß, Andreas

Hallo Andreas,
danke für die ausführliche Info, insbesondere was die Pigmente anbelangt.
Dank der neuen Ordnung können wir uns egtl. sparen herauszufinden, wo und
warum Pseudocraterellus seinen Anfang nahm? Ach, da wittere ich doch
schon wieder eine rechercheintensive Angelegenheit - allerdings nicht für
mich.
Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

vor allem können wir jetzt wieder ungehemmt und unbeschadet der Bundesartenschutzverordnung Schwärzende Pfifferlinge (*Craterellus* melanoxeros) raffen ;-)

beste Grüße,
Andreas

Gute Idee,

da informiere ich doch gleich die lokale Gastronomie, damit sie neben ihren "bayerischen Kaiserlingen" auch noch eine andere seltene Pilzspezialität auftischen können. ;-)

Gruß, Andreas

Gute Idee,
da informiere ich doch gleich die lokale Gastronomie, damit sie neben ihren
"bayerischen Kaiserlingen" auch noch eine andere seltene
Pilzspezialität auftischen können.
Gruß, Andreas

Wow, an beide AndreASSe und Sepp ueber soviel Fachliches.
Da ich nicht so gebildet bin, muss ich nochmal ganz bloed fragen, was sind denn "Schnallen" ( mit und ohne Schnallen???)
die die nun nichts mehr schnallt,
inge

Wow, an beide AndreASSe und Sepp ueber soviel Fachliches.
Da ich nicht so gebildet bin, muss ich nochmal ganz bloed fragen, was sind
denn "Schnallen" ( mit und ohne Schnallen???)
die die nun nichts mehr schnallt,
inge

Hallo Inge,

das ist ein nur im Mikroskop zu sehendes Merkmal. Es betrifft die Hyphen, also die Zellfäden aus denen das Fleisch des Pilzes aufgebaut ist. Diese Zellstränge bestehen aus länglichen Einzelzellen, und die Trennwand zwischen einer Zelle und der nächsten nennt man Septe. Nun gibt es Pilzarten, bei denen an der Septe ein Bogen außen herum geht, die sogenannte Schnalle.

Hier angehängt ein Beispiel von der Huthaut einer Lactocollybia, wo ich ein paar dieser Schnallen eingezeichnet habe. Fotos habe ich grad keine greifbar, aber die Zeichnung tut's bestimmt auch.

beste Grüße,
Andreas

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Hallo Inge,
das ist ein nur im Mikroskop zu sehendes Merkmal. Es betrifft die Hyphen,
also die Zellfäden aus denen das Fleisch des Pilzes aufgebaut ist. Diese
Zellstränge bestehen aus länglichen Einzelzellen, und die Trennwand
zwischen einer Zelle und der nächsten nennt man Septe. Nun gibt es
Pilzarten, bei denen an der Septe ein Bogen außen herum geht, die
sogenannte Schnalle.
Hier angehängt ein Beispiel von der Huthaut einer Lactocollybia, wo ich ein
paar dieser Schnallen eingezeichnet habe. Fotos habe ich grad keine
greifbar, aber die Zeichnung tut's bestimmt auch.
beste Grüße,
Andreas

Hm, Andreas, danke fuer die ausfuehrliche und verstaendliche Erklaerung. Die Zeichnung konnte ich allerdings bei mir nicht oeffnen.
Mir kommt's eher auf Duxelles und Pilzpastetchen an als auf die Schnallen, wuensch Euch viel Vergnuegen beim Mikroskopieren.
inge

Hallo Inge,
das ist gar nicht so kompliziert. Schnallen sind schnell erklärt. Das Fleisch der Pilze ist in der Regel `sehnig`, besonders in Huthaut und Lamellen/Röhren gut sichtbar. Diese Sehnen nennt man Hyphen. Sie sind aber nicht durchgehend wie ein Schlauch vom Anfang bis zum Ende, sondern nach einer gewissen Länge ist eine eine Trennwand eingezogen. Wenn seitlich an so einer einseitig etwas anpappt (damit die Verbindungsstelle besser hält oder sonstwas), nennt man das Schnalle. Manche Trennwände haben solche Anpappungen und manche nicht. Fehlen oder Vorhandensein sind Artmerkmale und somit Indizien bei deren Bestimmung. Leider nur im Mikro sichtbar.
Gruß - Waldschrat

Hallo Inge,
das ist gar nicht so kompliziert. Schnallen sind schnell erklärt. Das Fleisch
der Pilze ist in der Regel `sehnig`, besonders in Huthaut und
Lamellen/Röhren gut sichtbar. Diese Sehnen nennt man Hyphen. Sie sind aber
nicht durchgehend wie ein Schlauch vom Anfang bis zum Ende, sondern nach
einer gewissen Länge ist eine eine Trennwand eingezogen. Wenn seitlich an
so einer einseitig etwas anpappt (damit die Verbindungsstelle besser hält
oder sonstwas), nennt man das Schnalle. Manche Trennwände haben solche
Anpappungen und manche nicht. Fehlen oder Vorhandensein sind Artmerkmale
und somit Indizien bei deren Bestimmung. Leider nur im Mikro sichtbar.
Gruß - Waldschrat

Danke Waldschrat und Andreas,
das ist ja ein lehrreiches Forum ganz ohne wissenschaftliche Hybris sogar fuer Nicht-Schnallerinnen!

Hallo Inge,
Wie so oft ist der Grund des Unterschiedes zu den Leistlingen (Craterellus)
mikroskopischer Art...
Craterellus mit, Pseudocraterellus ohne Schnallen.
Herzliche Grüsse
Sepp

Lieber Sepp, und was sind "Schnallen"?

hallo inge,

die frage ist beantwortet, aber ich melde mich auch noch, aus freude über die höri und deinen besuch in diesem forum. so langsam bekommt der bodenseeraum eine echte lobby hier :) ufo, waldschrat, ein halber christph_g, ich meine sogar schnuffel...

ich selbst lebe in nordbaden, bin aber in gaienhofen aufgewachsen. totentrompete samt krauser kraterelle finde ich regelmässig an der sommerhalde bei wangen, quasi morchelnah.

falls du hebamme bist, dann lass dir gesagt sein, dass du ganz grossartige arbeit in und für birma geleistet hast.

gruss von coco

ich meine sogar schnuffel...

Hallo coco,

nein da irrst Du. Schnuffel ist in der schönsten mittelhessischen Universitätsstadt beheimatet. Allerdings ist er, glaube ich, nicht dort gebürtig.

Gruß Harald

hallo inge,
die frage ist beantwortet, aber ich melde mich auch noch, aus freude über die
höri und deinen besuch in diesem forum. so langsam bekommt der
bodenseeraum eine echte lobby hier :) ufo, waldschrat, ein halber
christph_g, ich meine sogar schnuffel...
ich selbst lebe in nordbaden, bin aber in gaienhofen aufgewachsen.
totentrompete samt krauser kraterelle finde ich regelmässig an der
sommerhalde bei wangen, quasi morchelnah.
falls du hebamme bist, dann lass dir gesagt sein, dass du ganz grossartige
arbeit in und für birma geleistet hast.
gruss von coco

Hoi, Coco,
s.meine Antwort an Christoph G ueber das Wildsaeule heute,die Hebammerei, MaeTaoClinic ...
ich weiss nicht wie frau in diesem Forum cut n paste hinkriegt

die heutige Duxelle zubereitet aus Totentrompeten, Maronen, Parasol, Krausen Kraterellen (DANK euch allen,jetzt weiss ich's) mit viel Butter, Sahne und Pfeffer war Spitzenklasse!
inge

Hallo Inge,

Fundort: Buchenwald, Hoeri, Bodensee, September 2008

So wie Coco freue ich mich sehr,dass Du Pilze aus meiner Heimat zeigst.
Auf dem Schienerberg zwischen Hemmenhofen, Bankholzen und Weiler habe ich meine ersten gluecklichen Pilzjahre verbracht. Wie gerne wuerde ich gerade jetzt durch die schoenen Waelder streifen und ab und zu einen Blick auf Steckborn und den See werfen... :-) )

Lg Christoph

Hallo Inge,
So wie Coco freue ich mich sehr,dass Du Pilze aus meiner Heimat zeigst.
Auf dem Schienerberg zwischen Hemmenhofen, Bankholzen und Weiler habe ich
meine ersten gluecklichen Pilzjahre verbracht. Wie gerne wuerde ich gerade
jetzt durch die schoenen Waelder streifen und ab und zu einen Blick auf
Steckborn und den See werfen... )
Lg Christoph

Hoi Christoph und Coco, und all die anderen,danke fuer die Antworten
na ist ja schoen, soviele heimatverbundene Ex-Locals hier zu finden.
WOW! was mir heut im "hinteren Blatt" er Hoeri begegnet ist, erst seh ich umgepfluegte Flecken, dann "Hoeri's" schmatzen und grunzen: ein Wildsaeule hat sich nun durch die Herbsttrompeten gepfluegt...und als es sich beobachtet fuehlte rasend aus dem Brombeergestruepp gemacht!!!!
Coco, ja , ich war wieder dieses Fruehjahr in der MaeTaoClinic...kennen wir uns??? Hab ich Dich/Dein Kind in Muensterlingen,Radolfzell oder Ueberlingen entbunden?

Krauser Pfifferling oder was sonst? PIC

Re: Krauser Pfifferling oder was sonst?

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Neuordnung Craterellus - Cantharellus

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Danke Wow, jetzt schnall ich die Schnallen

(Pseudo)-craterellus: was sind Schnallen?

Re: Krauser Pfifferling oder was sonst?

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