Bitte um Bestimmungshilfe! - Pilze Pilze Forum

Hallo zusammen,

ich war heute auf der Suche nach letzten Steinpilze und Flockenstieligen Hexenröhrlingen. Ich fand auch einige, jedoch stieß ich auch auf einen Rätselpilz der unmittelbar bei einigen Hexenröhrlingen wuchs. Meine Vermutung ist, dass es sich um Lepiota helveola (Fleischrosa Giftschirmling) oder Lepiota brunneoincarnata (Fleischbräunlicher Giftschirmling) handelt.

Die Pilze wuchsen wie die Steinpilze und Hexenröhrlinge in einem Eichen- und Buchenwald mit einzelnen Heinbuchen, Berg-Kiefern sind selten. Der Boden besteht aus Kieselsandstein. Noch zu erwähnen sei, dass der Wald in einer sehr milden Lage liegt.

Sollte sich der Verdacht bestätigen werfe ich meine Hexenröhrlinge besser weg, da sie doch relativ nahe bei der Art wuchsen.

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Danke für eure Hilfe!

Viele Grüße Florian.

Hallo, Florian

Es handelt sich nicht um Pilze der Gattung Lepiota (Schrimlinge), sondern solche der Gattung Macrolepiota (Riesenschirmlinge).
In diesem Fall um Parasole, Macrolepiota procera.
Auch wenn giftige Schirmlinge direkt neben Röhrlingen wachsen, "vergiften" diese die Röhrlinge nicht. Du kannst sie also trotzdem essen.
Gruss, Harald Andres

Hallo zusammen,
ich war heute auf der Suche nach letzten Steinpilze und Flockenstieligen
Hexenröhrlingen. Ich fand auch einige, jedoch stieß ich auch auf einen
Rätselpilz der unmittelbar bei einigen Hexenröhrlingen wuchs. Meine
Vermutung ist, dass es sich um Lepiota helveola (Fleischrosa
Giftschirmling) oder Lepiota brunneoincarnata (Fleischbräunlicher
Giftschirmling) handelt.
Die Pilze wuchsen wie die Steinpilze und Hexenröhrlinge in einem Eichen- und
Buchenwald mit einzelnen Heinbuchen, Berg-Kiefern sind selten. Der Boden
besteht aus Kieselsandstein. Noch zu erwähnen sei, dass der Wald in einer
sehr milden Lage liegt.
Sollte sich der Verdacht bestätigen werfe ich meine Hexenröhrlinge besser
weg, da sie doch relativ nahe bei der Art wuchsen.

Danke für eure Hilfe!
Viele Grüße Florian.

Hallo Harald,

ich hatte überlegt, ob ich auch so antworte wie Du.
Ich war mir dann nicht sicher, ob jemand, der eigentlich unter Speisepilzsammlern ziemlich bekannte Riesenschirmlinge (Parasole) für relativ kleine Pilzchen wie Lepiota helveola hält, wie eben der Florian, von mir eine Freigabe zum Essen angeblich gesammelter Flockenstieliger Hexenröhrlinge erhält.
Gibt es denn tatsächlich in Heilbronn (ich denke Felix HN ist dort her) überhaupt noch welche? Mir war es denn lieber, er schmeisst alles wegen der Nähe zu Giftpilzen weg.

Lieber Felix, bist Du denn sicher, dass Deine Speisepilze auch wirklich welche sind? Mein Post ist überhaupt nicht böse gemeint, eher besorgt. Die Namen Lepiota helveola und Lepiota brunneoincarnata bezeichnen im Verhältnis zu den von Dir gezeigten Riesenschirmlingen eben relativ kleine Pilzchen. Veräppelst Du uns hier, oder meinst Du Deine Frage wirklich ernst? Und hast Du Deine Flockenstieligen Hexenröhrlinge mal von jemanden bestätigen lasen?

Gruß Peter

Zuerst einmal herzlichen Dank für die Antworten!

Ich bin nun etwas verwirrt, meine Vorname ist Florian und nicht Felix.

Ich war mir mit den Pilzen nicht sicher, an Riesenschirmlinge dachte ich im ersten Moment auch, jedoch wegen der geringen Höhe von 10cm und dem relativ kleinen Hut dachte ich an Lepiota. Ich habe schon oft Parasole gesammelt und sammle Pilze seit 10 Jahren, wobei ich zugeben muss, dass anfangs mein Wissen nur auf Röhrlinge beschränkt war, bis irgendwann der Drang nach mehr Wissen kam.

Viele Grüße Florian.

Hallo Florian,

ich sehe es leider ähnlich, wie Peter.

Vermutlich waren deine Riesenschirmlinge von der kleinwüchsigen Art (Hutdurchmessser unter 10 cm), die es im Spätherbst zumindest hier bei mir öfters gibt.

Die Sache ist nun die, dass ich jemandem, der diese als solche nicht erkennent auch schwer zutrauen kann, Hexenröhrlinge(welche auch immer) zu bestimmen.

Doch vielleicht hast Du ja auch noch von diesen Pilzen einige Bilder gemacht?

LG, Gábor

Ähem... der Florian mag sich hier zwar auf unvorteilhafte Weise als Laie geoutet haben, aber zumindest auf den ersten drei Fotos sind meiner Meinung nach nicht zwingend Parasole zu erkennen, sondern möglicherweise die in den Wäldern um Heilbronn häufig vertretenen Macrolepiota mastoidea s. l., welche im Gegensatz zum Parasol einen ungenatterten Stiel haben und obendrein wirklich so schmächtig sind, dass der Unterschied zu echten Parasolen auch für einen Laien augenfällig ist - was Florian mutmaßlich veranlasst hat, das Forum zu konsultieren.

Freilich sind auch diese größenmäßig von den hochgiftigen Lepiota-Arten noch sehr sehr weit weg.

...Du hast ja recht, auch wenn ich auf den Bildern 6-9 eine ganz klar genatterte Stiele erkenne.

Und ich tue mich ehrlich gesagt etwas schwer damit, in pygmäenhaften Parasolen, die ansonsten in allen weiteren Merkmalen ihren großen Geschwistern gleichen, eine selbständige Art zu sehen.

Aber das ist nur meine ganz persönliche Haltung zu der Sache...

LG, Gábor

...Du hast ja recht, auch wenn ich auf den Bildern 6-9 eine ganz klar
genatterte Stiele erkenne.

Muss ja nicht zur gleichen Kollektion wie Nr. 1 - 3 gehören. Nr. 6 - 9 sehen schon schwer nach Parasol aus, da gebe ich dir gerne Recht!

Und ich tue mich ehrlich gesagt etwas schwer damit, in pygmäenhaften
Parasolen, die ansonsten in allen weiteren Merkmalen ihren großen
Geschwistern gleichen, eine selbständige Art zu sehen.
Aber das ist nur meine ganz persönliche Haltung zu der Sache...

Nun, in prakisch allen anspruchsvollen Pilzbüchern ist Macrolepiota mastoidea als eigenständige Art geführt. Als Abgrenzungsmerkmale kommen in Betracht: etwas kleinere Sporen, Ring wesentlich einfacher strukturiert (ohne Umlaufrille), glatter bis höchstens unauffällig geschuppter Stiel.

Freundliche Grüße
Stephan

Ich habe bisher noch nie "kleine" Riesenschirmlinge gesehen wie diese, möglicherweise liegt es an der Witterung. Zudem machte mich auch der Geruch etwas stutzig, Parasole richen appetitlich angenehm und würzig. Diese Art hingegen roch etwas streng, nicht wirklich appetitlich. Ich weiß aber auch das Leopita - Arten recht klein sind, ich habe aber 2003 im selben Wald (Lepiota brunneo-incarnata) gesehen und fotografiert, damals noch analog.

Ich mag vielleicht ein Laie sein, trotzdem sammle ich seit 10 Jahren Pilze, vorwiegend Röhrlinge und Reizker und kann diese auch bestimmen. Das Interesse mehr zu wissen ist Groß, deshalb auch meine ständige Fragerei und Spekulation.

ich habe aber 2003 im
selben Wald (Lepiota brunneo-incarnata) gesehen und fotografiert,

Hi Florian,
verrätst du mir, welchen Wald du meinst? Löwensteiner Berge oder mehr Richtung HN?

Freundliche Grüße und weiter viel Spaß beim Dazulernen
Stephan

P.S.: EINE Pilzwanderung mit Experten gibt's dieses Jahr noch in Öhringen: am kommenden Sonntag um 8:30 Uhr - vielleicht auf eine Hohenloher Saftlingswiese? Hatte dich ja schonmal dazu eingeladen.

Hallo Stephan,

P.S.: EINE Pilzwanderung mit Experten gibt's dieses Jahr noch in Öhringen: am
kommenden Sonntag um 8:30 Uhr - vielleicht auf eine Hohenloher
Saftlingswiese? Hatte dich ja schonmal dazu eingeladen.

Gibt's zu dieser Pilzwanderung irgendwo nähere Informationen - ich habe am
Sonntag noch nichts vor ...? Und 'Saftlingswiese' klingt verdammt gut!

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

... warum fällt mir gerade das hier ein?
Beitrag 146591

Gruß Jens

Gibt's zu dieser Pilzwanderung irgendwo nähere Informationen - ich habe am
Sonntag noch nichts vor ...? Und 'Saftlingswiese' klingt verdammt gut!
Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Jens,

... warum fällt mir gerade das hier ein?
Beitrag 146591

:-)
Auf der Blödwiese ist zur Zeit (na ja, Stand: vor 10 Tagen) nicht viel los.
Und so ein paar Zungen und Keulen täten mir schon noch fehlen ...

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

- kein Text -

Lieber Florian (entschuldige den Felix, ich dachte wohl an meinen Schwiegersohn, der so heißtund bin vorhin im Text irgendwie verrutscht).

Es ist nicht schlimm Laie zu sein. Laie bin ich auf den Gebieten des täglichen Lebens zu 99 %, bei den restlichen 1 % verfüge ich über Halbwissen.
Man muss also nicht Lepiota und Macrolepiota unterscheiden können, ich konnte auch 40 Jahre mit diesem Defizit ganz gut leben. Es ist also absolut nichts Schlimmes. Was ich nur sagen wollte, war, dass ich Dich bitten wollte, vorsichtig bei Deinen Röhrlingen zu sein. Wenn Du Spass an Pilzen oder der Natur insgesamt hast, dann lebe das aus.
Im Übrigen meine ich auch, dass Deine Macrolepiota - Fotos wahrscheinlich 2 Arten zeigen, aber das ist auch nicht so wichtig.

Gruß Peter

Bitte um Bestimmungshilfe! PIC

Re: Bitte um Bestimmungshilfe!

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Ja Stephan...

Re: Ja Stephan...

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Re: ....

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Komisch...

Re: Komisch...

Hallo Thomas "42", du hast E-mil!! oT

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