hallo zusammen, gut dass hier endlich der schnee weg ist. endlich wieder regen und matsche. wie es sich gehört fürs ruhrgebiet. dieses dauerweiß da draußen (das wir nun wirklich nicht gewohnt sind) hat aber irgendwie abgefärbt - zumindest auf dieses rätsel. na, wer kennt sich aus mit weißen pilzen? ) allzu abgedrehtes ist wohl nicht darunter ...
viele grüße
dirk

- kein Text -

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Ich bilde mir ein, auf dem Bild Blätter des Beinwell (Symphytum officinale) zu sehen. In diesem Fall wäre die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es sich um Hemimycena candida handelt.
LG, Lothar

Ich bilde mir ein, dass dies eine Hasel-Fruchtschale ist (?). Ist etwas unscharf und deshalb bin ich mir nict sicher.
Der Pilz ist auf jeden Fall ein Inoperculater.
Der Habitus könnte - falls ich mit dem Substrat richtig liege -
Hymenoscyphus fructigenus var. coryli sein.
Ich kann mich aber natürlich auch irren
LG, Lothar

- kein Text -

hallo zusammen, gut dass hier endlich der schnee weg ist. endlich wieder
regen und matsche. wie es sich gehört fürs ruhrgebiet. dieses dauerweiß da
draußen (das wir nun wirklich nicht gewohnt sind) hat aber irgendwie
abgefärbt - zumindest auf dieses rätsel. na, wer kennt sich aus mit weißen
pilzen? ) allzu abgedrehtes ist wohl nicht darunter ...
viele grüße
dirk

Hallo Dirk!

Schön, mal wieder was von dir zu hören (außerhalb des TINTLINGs meine ich).

Nr. 1 = 100% Hemimycena candida (Beinwurz-Scheinhelmling), klingt gewagt, habe aber meine Gründe für die hohe Prozentzahl.

Nr. 2 bin ich sehr unsicher, würde mich aber wundern, wenn Lothar recht hätte. Ich rate mal ins Blaue Hymenoscyphus imberbis, passt nicht so recht zum Substrat, aber was anderes fällt mir gerade nicht ein.

Nr. 3 hat sicherlich Lothar recht mit dem Schleimer.

Nr. 4 bin ich auch ziemlich sicher mit Physisporinus sanguinolentus (Rotfleckender Höckerporenschwamm) wegen des morschen Fichtenholzes

Nr. 5 sage ich gewagt Lachnella villosa (Filziger Schüsselseitling), weil er einfach so aussieht und bin dann enttäuscht, wenn´s tatsächlich eine Lachnum ist.

Nr. 6 kenne ich nicht, eine Arrhenia würde ich aber nicht denken.

VG Ingo W

Hallo Dirk!
Was für wunderbare Bilder!

Sind die dunklen kleinen FK bei der Lachnella (falls es eine ist)alte Pilze oder ist das eine andere Art?

Viele Grüße Hermine

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schön, dass du den anderen auch noch was gönnst! gattung stimmt natürlich, die art jedoch nicht - auch das substrat ist ein anderes.
viele grüße
dirk

... gerötet hat der pilz gar nicht. da, wo man die berührung sieht, ist es nur ein wenig schmutzig geworden. drumherum (wo man ebenfalls sieht, dass mit dem finger drübergestrichen wurde) bezeichnenderweise keine verfärbungen. das sollte eigentlich cineromyces lindbladii (grauweißer resupinatporling) sein. obwohl ich gerade etwas stutzig geworden bin, da der sterile randsaum wenig ausgeprägt scheint. es waren jedoch sehr junge, zerfaserte "ausläufer" des haupt-frk., die vergrößerung täuscht vielleicht. vielleicht muss ich nochmal in den aufzeichnungen wühlen ...

hallo hermine,

freut mich, dass dir die bilder gefallen!
bei den schwarzen becherlingen handelt es sich um pyrenopeziza. da gibt es jedoch dermaßen viele auf kräuterstengeln mit fast identischen sporenmaßen, dass ich die bestimmung aufgegeben habe. im zwefelsfall escharodes
viele grüße
dirk

hallo ingo!

ja, ich bin immer etwas faul, was das bilder einstellen betrifft.
die 100% musst du mir aber noch erklären imberbis stimmt leider auch nicht, die apothezien bleiben weiß ...
viele grüße
dirk

Ich bilde mir ein, dass dies eine Hasel-Fruchtschale ist (?).

Hallo Lothar,

ist das nicht eher ein Lärchenzapfen oder sowas?

Grüße, Martin

Hallo Dirk!

die 100% musst du mir aber noch erklären

Kennst du das Albertinella-Syndrom?
----------------

Ist die Nr.4 vielleicht eine Ceriporiopsis oder was nahestehendes?

Ist die Hymenoscyphus-Art speziell auf das abgebildete Subtrat spezialisiert?

VG Ingo W

Hallo Dirk,
das Substrat sieht mir nach einer Eichelschale aus, aber das wars auch schon...
LG, Gábor

- kein Text -

Hallo Dirk!
Kennst du das Albertinella-Syndrom?
----------------
Ist die Nr.4 vielleicht eine Ceriporiopsis oder was nahestehendes?
Ist die Hymenoscyphus-Art speziell auf das abgebildete Subtrat spezialisiert?
VG Ingo W

hallo ingo,

jau, ich weiß genau, worauf du anspielst ich glaube, es ist ein vorstadium der demenz. ich wusste nicht, dass es so ansteckend ist ...
der hymenoscyphus ist nicht substratspezifisch, so weit ich weiß. scheint aber eine vorliebe für eiche zu besitzen ...
ceriporiopsis, hmmm ... schau ich mir mal an.
viele grüße
dirk

Hallo Dirk,
das Substrat sieht mir nach einer Eichelschale aus, aber das wars auch
schon...
LG, Gábor

dann eben H. fructigenus var. fructigenus. Dafür ist das Bild aber sehr weiß, den kenne ich typischerweise gelber. Aber ohne Mikroskopie: kann natürlich auch was anderes sein.
Lothar

Dafür ist das Bild aber sehr weiß,
den kenne ich typischerweise gelber.

Hallo Lothar!

Deswegen glaub ich da nicht dran. Außerdem hätte Dirk deine Antwort gelten lassen, wenn´s fructigenus gewesen wäre.
Ich habe selbst aber keine zündende Idee, könnte höchstens Arten ins Spiel bringen, die ich nicht kenne (Phaeohelotium geogenum oder so was).

VG Ingo W

hallo ingo,

du solltest öfter arten ins spiel bringen, die du nicht kennst denn genau der ists!: hymenoscyphus/phaeohelotium geogenum. hat ganz charakteristische sporen: sehr lang und schlank, fusiform. bei meiner aufsammlung 30-35 (!) x 5.
leider erst einmal gefunden, sodass ich zur ökologie nicht viel sagen kann.
grüße an alle
dirk

Hallo Dirk,
"Phaeohelotium" geogenum habe ich auch schon gefunden, allerdings schon länger nicht mehr. Insofern: herzlichen Glückwunsch zum schönen Fund!
Nun ja - da muss man anhand des Bildes erst einmal drauf kommen. Mit einem Mikrofoto hätte es eher geklappt
Was die Ökologie betrifft, ist das wohl eher eine polyphage Art. Bei Eichen-Fruchtschalen hats bei mir jedenfalls nicht geklingelt.
Die Aussage: "es ist ein Hymenoscyphus" auf meine Vermutung fructigenus var. coryli hin hat mich auch eher von der richtigen Lösung abgebracht. Zwar ist Hymenoscyphus/Cudoniella/Phaeohelotium ein Riesen-Komplex, den man als Mega-Gattung ansehen kann; allerdings ist bei etwas splitterischerer Sichtweise Phaeohelotium eben gerade ein Gegenpart zu Hymenoscyphus ss. str. - ich versuche dies kurz zu erklären und keine groben Fehler zu machen:

typische Vertreter von Hymenoscyphus haben: scutuloide (d.h. auf einer Seite abgerundete und auf der anderen Seite zuspitzende) Sporen, die in der Regel recht ölreich sind (viele Tropfen), sehr schön multiguttulate Paraphysen im lebende Zustand (Vakuolen-Guttulen in Hülle und Fülle) und ein Exzipulum oft von textura prismatica.
So z.b. H. scutula (scutuloid!), H. caudatus, H. serotinus oder H. fructigenus s.l.

typische Vertreter von Cudoniella (incl. Phaeohelotium) haben: ciborioie Sporen (mehr oder weniger ellipsoidisch-eiförmig), die in der Regel relativ ölarm sind (wenig bis keine Tropfen), eher inhaltsarme Paraphysen und ein Exzipulum von textura globulosa. Etliche Arten, vor allem die unter Cudoniella klassifizierten, haben auffällig konvexe Hymenien.
So z.B. Cudoniella clavus, Hymenosyphus fagineus oder imberbis.

Natürlich gibt es (kein Wunder aufgrund der irren und erst ansatzweise im Griff befindlichen Formenvielfalt) allerhand Übergänge und Ausnahmen, weshalb die Abgrenzung der Genera (oder Subgenera) ja auch problematisch ist.

Soweit so gut für heute,
Lothar

P.S. Für Cudoniella und Hymenoscyphus gemeinsam typisch ist der Apikal-Apparat vom Hymenoscyphus-Typ (wie so manches auf dem Mist von H.O. Baral gewachsen). Bei dieser Ausprägung (die z.B. bei Calycina mit C. herbarum anders ist), sind in IKI (Lugol) nur recht dünne "Striche" angefärbt (beim Calycina-Typ ist die angefärbe Zone eher "keulenförmig" verdickt").
P.S. Wer sich für all das ernsthaft und mehr interessiert, sollte
a) die CD "In vivo veritas" bei H.O. Baral bestellen (gratis bei zotto@t-online.de) (bitte aber keine Bestellungen bei nicht wirklichem ernsthaftem Interesse) .............. oder gar (Eigenlob)
b) einen meiner Ascomyceten-Kurse bei der Schwarzwälder Pilzlehrschau belegen. Diesen Herbst wieder (Termine siehe z.B. www.pilzkunde.de - Anmeldung bei Walter Pätzold).

Hallo Lothar!

Schön erklärt. Kleines Fehlerchen ist dir trotzdem unterlaufen:

eher inhaltsarme Paraphysen
und ein Exzipulum von textura globulosa.

Das Excipulum ist natürlich Textura angularis.

VG Igo W

Hi Ingo,
ganz schön erbsenzählend! Globulosa und angularis sind oft so nah beieinander, dass es im Einzelfall kaum zu trennen ist (eher Idealvorstellungen einer Bandbreite als wirklich fundamental unterschiedliches). ....
Wenn mir keine weiteren Fehlerchen unterlaufen, bin ich glücklich!
LG,
Lothar

Hallo Lothar!
Schön erklärt. Kleines Fehlerchen ist dir trotzdem unterlaufen: Das Excipulum
ist natürlich Textura angularis.
VG Igo W

Hallo Lothar!

ganz schön erbsenzählend!

Naja, kennst du ja.

Globulosa und angularis sind oft so nah
beieinander, dass es im Einzelfall kaum zu trennen ist

Sehe ich ernstlich überhaupt nicht so. Ganz im Gegenteil, in der Gruppe um Phaeohelotium ist die Textur oft nicht eindeutig nur angulär, sondern oft eine Kombination von angulär bis prismatisch, was dann auch manchmal in die Irre führen kann.

VG Ingo W

hallo lothar,

vielen dank für die lehrreichen ausführungen! allerdings scheint ein ganz schönes durcheinander zu herrschen. imberbis zb finde ich bei declerq unter phaeohelotium (wie auch geogenum). bei zotto auf der cd bleibt geogenum interessanterweise bei hymenoscyphus einsortiert ...
viele grüße
dirk

Hallo Ingo,

Naja, kennst du ja.

Stimmt. Sagt man mir (vermutlich zu Recht) auch nach.

Sehe ich ernstlich überhaupt nicht so. Ganz im Gegenteil, in der Gruppe um
Phaeohelotium ist die Textur oft nicht eindeutig nur angulär, sondern oft
eine Kombination von angulär bis prismatisch, was dann auch manchmal in
die Irre führen kann.

Gibt solche und solche. Natürlich ist auch von angularis zu prismatica der Übergang fließend.

VG Ingo W

VG zurück,
Lothar