Hallo Ditte,
mit Phéllinus liegst Du völlig richtig. Ich vermute, dass es sich hier um den
Fichten-Feuerschwamm (Phéllinus chrysolóma = Ph. abíetis = Porodaedaléa
chrysolóma) handelt. Das Synonym Porodaedaléa weist auf die labyrintischen
Poren hin.
Ich glaube, dass Du 3 mikroskopische Befunde falsch interpretiert hast: Die
grünlich gefärbten Sporen sind vermutlich Algen. Die Sporen von Ph. ch.
sollten 4,5-5,5 x 4-5 µm groß sein.
Die “Basidie“ mit den 2 “Sterigmen“ ist meiner Meinung nach eine zerquetschte
Hyphe.
Bei den “Inkrustationen“ handelt es sich vermutlich um Müll.
Gruß - Schnuffel

Ich dank dir Schnuffel für die Antwort. Dass ich mit Mikro-Befunden noch nicht sicher bin, ist klar, ich glaub dir also unbesehen den "Müll" und die zerquetschte Hyphe. Nach Sporen hatte ich lange gesucht, und da die kleinen Spiegeleierchen größenmäßig passten, hielt ich sie für Sporen, da es recht viele davon gab.
Nur: Die Fichte passt leider gar nicht, denn das war ja ein kleiner Auwald dort, wo es absolut überhaupt keine Nadelbäume gibt. Und jetzt?

Liebe Grüße!
Ditte

Hallo Ditte - die Substratangabe ist natürlich mit der wichtigste
Ausgangspunkt und es reicht nicht, nur festzustellen, dass dort kein
Nadelbaum stand.
Gehen wir mal davon aus, dass es - wie Du angibst - Laubholz ist. Phellinus
und Inonotus haben solche Setea. Bei Inonotus dürfte nur I. hastifer in
Frage kommen, die Sporen würden passen, die Setae eher nicht oder nur
teilweise. Wächst nur an Buche. Sollte man mal offen lassen.
Bei den resupinaten Laubholz-Phellinusarten würde ich dann ganz pragmatisch
vorgehen: Für P.contiguus sind die Sporen eigentlich zu klein und für P.
ferreus viel zu kurz.
Für P. ferruginosus gefallen mir die Poren nicht. Zu unregelmäßig und
vermutlich zu groß. Aber die Fotos enthalten ja leider keine Größenangabe.
.
Messe erst mal die Anzahl der Poren pro mm mit Milimeterpapier. Als nächstes
must du die FK umdrehen und im Holzspreu der Rückseite nach Mycelialsetae
suchen, und zwar unter der Stereolupe. Das sind feine, kleine lange
Nadeln, die im Mycel des Substrats in Nestern vorhanden sind. Eigentlich
sehr auffällig und mit etwas Übung gut zu finden.
Liegt die Anzahl der Poren bei mehr als 4 per mm und sind Mycelialsetae
vorhanden, ist es recht sicher Phellinus ferruginosus. Wenn nicht, muss
man weiter überlegen.
Gruß Werner
.
.
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Lieber Werner: Ich dank dir sehr für die Tipps zum Handeln. Ich habe versucht zu tun, was du sagtest. Ich hab also erst versucht, den FK möglichst vorsichtig vom Substrat zu trennen, was nicht so einfach war. Dann hab ich das umgedreht und mit 40facher Vergrößerung geguckt. Was ich sah, waren viele braune wie nadelspitze dünne Eiszapfen. Sind es die Setae, die du meintest? Viel schmaler als die anderen und teilweise recht lang. Sehr hübsch!
Das Messen der Poren war schwieriger. Die sind so labyrinthisch, dass ich nicht recht weiß, wo die eine aufhört und die andere anfängt. Ich hab es mit einem kleinen Lineal unter der Stereolupe probiert (Millimeterpapier hatte ich keins hier) und bin bei mehrfachen Versuchen immer wieder auf 4-5 pro mm gekommen. Aber das sind vermutlich zu wenig für Ph. ferrugineus?
Ich habe auch nochmal nach Sporen gesucht, aber was anderes als das, was ich abgebildet habe, hab ich nicht gefunden, das wie Sporen aussah.
Liebe Grüße!
Ditte

Hallo Ditte - die Substratangabe ist natürlich mit der wichtigste
Ausgangspunkt und es reicht nicht, nur festzustellen, dass dort kein
Nadelbaum stand.
Gehen wir mal davon aus, dass es - wie Du angibst - Laubholz ist. Phellinus
und Inonotus haben solche Setea. Bei Inonotus dürfte nur I. hastifer in
Frage kommen, die Sporen würden passen, die Setae eher nicht oder nur
teilweise. Wächst nur an Buche. Sollte man mal offen lassen.
Bei den resupinaten Laubholz-Phellinusarten würde ich dann ganz pragmatisch
vorgehen: Für P.contiguus sind die Sporen eigentlich zu klein und für P.
ferreus viel zu kurz.
Für P. ferruginosus gefallen mir die Poren nicht. Zu unregelmäßig und
vermutlich zu groß. Aber die Fotos enthalten ja leider keine Größenangabe.

Messe erst mal die Anzahl der Poren pro mm mit Milimeterpapier. Als nächstes
must du die FK umdrehen und im Holzspreu der Rückseite nach Mycelialsetae
suchen, und zwar unter der Stereolupe. Das sind feine, kleine lange
Nadeln, die im Mycel des Substrats in Nestern vorhanden sind. Eigentlich
sehr auffällig und mit etwas Übung gut zu finden.
Liegt die Anzahl der Poren bei mehr als 4 per mm und sind Mycelialsetae
vorhanden, ist es recht sicher Phellinus ferruginosus. Wenn nicht, muss
man weiter überlegen.
Gruß Werner

Hallo Ditte und Werner,

wenn's wegen des Substrats nicht Ph. chrysoloma sein kann, dann bleibt für mich nur der bereits zur Dikussion gestellte Ph. contiguus. An Ph. ferruginosus glaube ich nicht. Die labyrinthischen Poren passen zu keinem der beiden. Die Sporengröße sollte eine Entscheidung erlauben. Der bisher gehandelte Wert bezieht sich meiner Meinung nach nicht auf Sporen des Pilzes. Zur Gewinnung von Sporen zur mikroskopischen Untersuchung habe ich vor etwa 1 Jahr hier im Forum schon einen Vorschlag gemacht.

Beitrag 136390
Beitrag 136405

Wenn der Pilz in der richtigen Wachstumsphase ist, dann wird’s in 1-3 Tagen funktionieren. Nach PdS sind die Sporen von Ph. contiguus 6-7 µm lang, von Ph. ferruginosus 4,5-5,5 µm, die Breite beträgt bei beiden 3-3,5 µm.

Auch Ph. contiguus hat Mycelialseten, die nur 90-150 µm lang sind, im Gegensatz zu 100-300 µm bei Ph. ferruginosus. Bei den Hymenialseten ist das Größenverhältnis umgekehrt: 45-70 µm bzw. 25-45µm (Werte nach Jahn). Mit diesen Angaben und einer Sporenmessung sollte die Entscheidung zwischen den beiden möglich sein.

Gruß – Schnuffel