Lachnum *PIC*

Violet, (vor 6440 Tagen)

Hallo ihr, ich hab hier jetzt also ein kleines weißes Pilzchen an Buche, an einem dicken Stumpfteil gewachsen. Nach den ganzen Ausführungen der letzten Monate, wo davon ja schon des öfteren die Rede war und nach den entsprechenden Ausführungen bei Zotto, stell ich mir vor, dass es ein Lachnum (und nicht ein Dasyscyphus oder so) ist.
Hier die Bilder:
Fk ca. 1-2 mm, behaart (aber nicht sehr langhaarig), Stiel 1-3 mm.
[image] http://www.imgbox.de
Ascilänge 44-50µm Lugolreaktion positiv
[image] http://www.imgbox.de
Paraphysen scheinen mir die Asci zu überragen
[image] http://www.imgbox.de
Sind das hier bei den Asci Haken?
[image] http://www.imgbox.de
Sporenlänge überwiegend zwischen 6 und 7 µm, Breite 1,7-2,5
[image] http://www.imgbox.de

Kann man, immer vorausgesetzt, meine Deutungen stimmen, sagen, dass das Gesamtbild für L. impudicus spricht?
Ich grüß euch alle herzlich
Ditte

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Re: Lachnum

Ingo Wagner, (vor 6440 Tagen) @ Violet

Hallo Ditte!

Kann man, immer vorausgesetzt, meine Deutungen stimmen, sagen, dass das
Gesamtbild für L. impudicus spricht?

Gesamtbild spricht für Lachnum impudicum, genau. Haken sind da, relativ schmale Paraphysen, scheinbar ohne Inhalt, Sporengröße passt, an Buche wächst er sehr gern.
Kannst noch die Haarlänge überprüfen und die Haarform vergleichen. Die Haare sind wie bei brevipilosum geformt, also apikal zylindrisch endend, aber meist gemischt mit apikal leicht verbreiterten oder "stumpfzwiebeligen" (nicht abrupt kopfig).

VG Ingo W

P.S.: Übrigens ist Dasyscyphus impudicus nicht falsch, aber eben veraltet.

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Re: Lachnum

Lothar, (vor 6440 Tagen) @ Violet

Hallo Ditte,

ob es Lachnum impudicum ist, sollen andere posten - ich schaue jetzt nicht die Merkmale nach; es sieht aber ganz so aus (aus meinem Kopf heraus spricht nichts dagegen).
Jedenfalls möchte ich Dir die schönen Haken bestätigen, die man in Deinem Präparat gut sieht.

bei Zotto, stell ich mir vor, dass es ein Lachnum (und nicht ein Dasyscyphus oder so) ist.

Lachnum ist doch "Dasyscyphus oder so" - alle Lachnums standen vorher bei Dasyscyphus. Das ist eine Sammelgattung, die es jetzt aber gar nicht mehr gibt (zersplittert in viele Fragmente - eines der größten oder wohl das größte: Lachnum)

Soviel mit LG von
Lothar

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Re: Lachnum

Ingo Wagner, (vor 6440 Tagen) @ Violet

Hallo Ditte!

Thema Haken nochmal. Da wär´s besser, du gehst noch mal auf Suche nach was Eindeutigerem. Auf dem Bild sehen die beinahe aus wie nach unten gerichtete Auswüchse (die Lachnellla-Arten haben die auch gerne), die aber impudicum durchaus haben kann.

VG Ingo W

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natürlich Lachnell "u" la *oT*

Ingo Wagner, (vor 6440 Tagen) @ Ingo Wagner

- kein Text -

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Re: Lachnum

Violet, (vor 6439 Tagen) @ Violet

Liebe Ingo und Lothar, dank euch! Ich schau heut abend noch mal nach Haken und Haaren.
Danke auch für die Dasyscyphus-Info. Ich hab das mißverständlich formuliert: was ich meinte war, dass vor einem Monat oder so diskutiert wurde, ob kleine weiße Becherchen an einem dicken Kloben auch D. niveus sein könne oder nicht. Darauf bezog sich mein Dasyscyphus etc.
Liebe Grüße Ditte

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Haken und Haare *PIC*

Violet, (vor 6439 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo, hier also ein neuer Haken (na, der liebnette Lothar war ja mit den anderen auch zufrieden - du jetzt mit dem auch, hm?) und Haare. Für mich passt das schon zu den vielen entsprechenden Zeichnungen bei Zotto. Für dich auch?

[image] http://www.imgbox.de
[image] http://www.imgbox.de
[image] http://www.imgbox.de

Herzlich
Ditte

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Re: Haken und Haare

Ingo Wagner, (vor 6439 Tagen) @ Violet

Hallo Ingo, hier also ein neuer Haken (na, der liebnette Lothar war ja mit
den anderen auch zufrieden - du jetzt mit dem auch, hm?) und Haare. Für
mich passt das schon zu den vielen entsprechenden Zeichnungen bei Zotto.
Für dich auch?

Herzlich
Ditte

Hallo Ditte!

Ich quäle dich wirklich nicht gerne, das kann aber, so wie´s angebracht ist, wieder kein Haken sein (vielleicht eine angedockte Blase).
Der Haken bleibt so gut wie nie an einer abgebrochenen Ascusbasis hängen, es sei denn, ein Stück der Basiszelle hängt noch mit dran. Die Haken siehst du eigentlich nur an noch mit der Basiszelle verbundenen Asci.

Die Form der Abbruchstelle (bei deinem Asci ist sie so etwas zugespitzt abgebrochen), legt es aber nahe, dass er Haken hat.

VG Ingo W

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Re: Haken und Haare

Andreas ⌂, (vor 6439 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ditte!
Ich quäle dich wirklich nicht gerne, das kann aber, so wie´s angebracht ist,
wieder kein Haken sein (vielleicht eine angedockte Blase).
Der Haken bleibt so gut wie nie an einer abgebrochenen Ascusbasis hängen, es
sei denn, ein Stück der Basiszelle hängt noch mit dran. Die Haken siehst
du eigentlich nur an noch mit der Basiszelle verbundenen Asci.
Die Form der Abbruchstelle (bei deinem Asci ist sie so etwas zugespitzt
abgebrochen), legt es aber nahe, dass er Haken hat.
VG Ingo W

Hallo Ingo,

da möchte ich Dir widersprechen. Es kommt schon bisweilen vor, dass der Ascus mit Haken abreißt und kein Rest der Basiszelle erkennbar ist. Und auf dem Bild von Ditte würde ich das Anhängsel durchaus als Haken anerkennen, sieht für mich jedenfalls so aus. Wäre es mein Präparat würde ich zwar versuchen, noch eine Ascusbasis komplett mit Haken zu finden, aber im zweifelsfall würde mir der gezeigte letztlich genügen um mich für Haken+ zu entscheiden.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Haken und Haare

Violet, (vor 6438 Tagen) @ Andreas

Hallo Ingo,
da möchte ich Dir widersprechen. Es kommt schon bisweilen vor, dass der Ascus
mit Haken abreißt und kein Rest der Basiszelle erkennbar ist. Und auf dem
Bild von Ditte würde ich das Anhängsel durchaus als Haken anerkennen,
sieht für mich jedenfalls so aus. Wäre es mein Präparat würde ich zwar
versuchen, noch eine Ascusbasis komplett mit Haken zu finden, aber im
zweifelsfall würde mir der gezeigte letztlich genügen um mich für Haken+
zu entscheiden.
beste Grüße,
Andreas

Liebe Ingo und Andreas,
also ich werde noch einmal nach einem guten Haken schauen, aber ansonsten ist das für mich nach Lothars Bestätigung ("schöne Haken" :)) und nach Andreas`Antwort jetzt erst einmal buchstäblich abgehakt. ... zumal ich bei meinem neuen Pilzchen wieder danach suchen muss (zeigs euch beiden später).
Liebe Grüße
Ditte

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Re: Haken und Haare

Ingo Wagner, (vor 6438 Tagen) @ Andreas

Hallo Ingo,
da möchte ich Dir widersprechen. Es kommt schon bisweilen vor, dass der Ascus
mit Haken abreißt und kein Rest der Basiszelle erkennbar ist. Und auf dem
Bild von Ditte würde ich das Anhängsel durchaus als Haken anerkennen,
sieht für mich jedenfalls so aus. Wäre es mein Präparat würde ich zwar
versuchen, noch eine Ascusbasis komplett mit Haken zu finden, aber im
zweifelsfall würde mir der gezeigte letztlich genügen um mich für Haken+
zu entscheiden.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas!

Da kommt dir vielleicht deine langjährige Erfahrung zu Gute.

Wie gesagt, ich halte den Becherling sehr wahrscheinlich für Lachnum impudicum und die Form der Abbruchstelle an der Ascusbasis spricht für mich auch für einen Haken. Es ist also ziemlich sicher ein Haken, oder könnte es doch eine angelagerte Luftblase sein oder auch wieder der abwärts gebogenen Auswuchs in Draufsicht?

Mir persönlich ist da 100%-ige Überzeugung immer lieber als 90%-ige, sofern sie möglich ist, und da es ja um die Frage ging, wie ein Haken aussieht halte ich gezeigten Ascus für nicht representativ genug.

VG Ingo W