Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics* *PIC*

MartinB, (vor 6408 Tagen)

Hallo alle,

an einem völlig verrottetem Baumstumpf, den ich noch nicht mal Laub- oder Nadelholz zuordnen könnte, gab es völlig schwarze Flächen mit leicht blasigen Erhebungen. Ich habe mir ein Stück abgebrochen und mitgenommen.
Zwischendrin gab es noch eine Insel, die genauso aussah, aber fast weiß mit einem graugrünen Puder in den Vertiefungen. Ich hoffe, daß das in den folgenen Bildern etwas rüberkommt.

Zunächst der schwarze:
[image]

[image]

und gefundene Sporen:

[image]

[image]

Könnte der "weiße" eine Anamorphe davon oder von was anderem sein?

[image]

Die "Sporen" sehen jedenfalls so aus, als daß sie mit einem Ende wo festgewachsen waren:
[image]

Und hier noch die Struktur des Fruchkörpers in Wasser und IKI:

[image]

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Muß nicht sein, das A mit B was zu tun hat. Die waren halt nur so ineinander verwoben...

Hat jemand einen Tip?

Herzliche Ostergrüße,

Martin

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

Ingo Wagner, (vor 6408 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin!

Ich denke, Ustulina deusta (Brandiger Krustenpilz), hat jetzt aber irgendwie einen anderen Gattungsnamen, ist der richtige Weg.

VG Ingo W

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

MartinB, (vor 6408 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

nach kurzem nachgoogeln bin ich jetzt schon überzeugt, daß du ins Schwarze getroffen hast. (heißt jetzt Kretzschmaria d., wohl nach dem bekannten Handballspieler..?) Ich habe zwar keine Micros gefunden, aber Fotos und Beschreibungen, die mit meinen Beobachtungen übereinstimmen.

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo Martin!
Ich denke, Ustulina deusta (Brandiger Krustenpilz), hat jetzt aber irgendwie
einen anderen Gattungsnamen, ist der richtige Weg.
VG Ingo W

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

Ingo Wagner, (vor 6408 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin!

Ich habe zwar keine Micros gefunden,

Bisschen was steht in PdS.

VG Ingo W

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

MartinB, (vor 6408 Tagen) @ Ingo Wagner

Ja Ingo,

das paßt nach Sporenform und Größe auch prima!

Gruß, Martin

Hallo Martin!
Bisschen was steht in PdS.
VG Ingo W

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

Pilzmann, (vor 6408 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

schon rein makroskopisch ist das, wie ja inzwischen von vielen bestätigt, der "Brand(fladen)krustenpilz. Noch vor ein paar Jahren als Ustulina d. gehandelt, weisen ihn Bollmann et al. als Hypoxilon (Kohlenbeere) aus. Index fungorum sieht ihn aber als Kretschmaria deusta, wie Ingo schon erwähnt hat. Für mich ist der genannte Index als Ausfluss von CABI, als die weltweit vernetzte Nachfolge des Pilzlexikons von Ainsworth and Bisby zwar ein bisschen das "non plus ultra", trotzdem wäre hier der Kommentar eines ausgewiesenen Mykologen oder sonstwie Kundigen recht hilfreich, in welche Ecke wir den Pilz in Zukunft stellen sollen! Das ständige Umlernen (s. Ganoderma applanatum / lipsiense [Flacher Lackporling], Lepista oder Clitocybe nebularis [Nebelgrauer {Rötel-} Trichterling] und vielen anderen mehr) nervt einen "Gebrauchs-Mykologen" manchmal doch sehr. Immer, wenn man mal auf schlau machen will, steht man anschließend doof da! Wäre echt schön, wenn sich da ein Kundiger mal trauen würde, sich "aus dem Fenster zu hängen".
Der Pilz an sich ist aber faszinierend. Aus einem grauweißen Pilz im Jugendstadium entwickelt sich im Laufe des Jahres ein Etwas, dass Nichtkundige allenfalls als Folge eines Versuchs, einen Baumstumpf zu verbrennen erkennen.
Gruß, Peter!

Hallo alle,
an einem völlig verrottetem Baumstumpf, den ich noch nicht mal Laub- oder
Nadelholz zuordnen könnte, gab es völlig schwarze Flächen mit leicht
blasigen Erhebungen. Ich habe mir ein Stück abgebrochen und mitgenommen.
Zwischendrin gab es noch eine Insel, die genauso aussah, aber fast weiß mit
einem graugrünen Puder in den Vertiefungen. Ich hoffe, daß das in den
folgenen Bildern etwas rüberkommt.
Zunächst der schwarze:

und gefundene Sporen:

Könnte der "weiße" eine Anamorphe davon oder von was anderem sein?

Die "Sporen" sehen jedenfalls so aus, als daß sie mit einem Ende wo
festgewachsen waren:
Und hier noch die Struktur des Fruchkörpers in Wasser und IKI:

Muß nicht sein, das A mit B was zu tun hat. Die waren halt nur so ineinander
verwoben...
Hat jemand einen Tip?
Herzliche Ostergrüße,
Martin

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

MartinB, (vor 6407 Tagen) @ Hermine1

Danke Hermine!

Ist ja eigentlich was banales (häufiges), aber doch ganz spannend mit der anamorphen und teleomorphen Form beeinander.

Wünsche Ostern gut verbracht zu haben!

Ging so... :-( Fast durchwegs im Büro...

Für ein Pilzchen am Abend hats dann doch gereicht.

Herzlich,

Martin

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

MartinB, (vor 6407 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

Wo hast Du die jetzt hergezaubert? ;-)
Aber im Ernst: Micros vom anamorphen Stadium (Konidienträger und Konidien) sind im Netz bislang (für mich) nicht zu finden gewesen. Dabei ist es offenbar doch so offensichtlich, daß die zusammengehören. Selbst in den im Thread aufgeführten Schlüsseln werden nur Makro-Bilder gezeigt.

Herzlich, Martin

Hallo Martin,

http://www.fungiworld.com/datenbank/mushdesc.php4?Buchst=K&PILZ=3492&gattcode=kai&nav=n...
Jetzt gibts auch die Konidio-Sporen dazu!
Grüßle
Juergen

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

Der Juergen, (vor 6407 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

Wo hast Du die jetzt hergezaubert? ;-)

Hab ich zufällig gerade untersucht. Ist aus unserer Biotopkartierung; ein thermophiler Eichen-Hainbuchenwald (Galio-Carpinetum).

Aber im Ernst: Micros vom anamorphen Stadium (Konidienträger und Konidien)
sind im Netz bislang (für mich) nicht zu finden gewesen.

Ja, das ist mir auch schon aufgefallen, selbst auf der exquisiten französischen Hypoxylon-HP sind keine Konidio-Sporen abgebildet.

Grüßle
Juergn

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Re: Mir noch unbekannter Pyreno *8 Pics*

myco_loco, (vor 6407 Tagen) @ Pilzmann

Hallo Peter,

ich kenne Kretzschmaria clavus aus Kolumbien und fand es witzig, als ich mitbekam, dass auch Ustulina zu Kretzschmaria gestellt wurde.

Jetzt bin ich kein Ascomyzetenspezialist und habe nur rudimentäres Wissen über diese Gruppe. Dennoch tut mir die Einstufung in Hypoxylon gewissermaßen weh und ich verstehe nicht, warum das im deutschsprachigen Raum quasi durchgesetzt wurde. Die Nebenfruchtform schließt Hypoxylon ohnehin aus. Auch physiologisch: diese extreme Sprödfäule passt nicht und auch nicht die Fruchtkörperkonsistenz. Auch nicht die Makroskopie der Neenfruchtform (diese große, teigartige Masse).

Kretzschmaria s.str. sieht auch in der HFF irgendwie xylarioid aus (finde ich), da die Stromata gestielt sind (keulig, oben abgeflacht). Anatomisch scheinen Ustulina und Kretzschmaria ja recht ähnlich zu sein... Zumindets sind sie wohl nöher mit Xylaria als mit Hypoxylon verwandt.

Die Namensänderungen zeigen natürlich, dass das Wissen um die Verwandtschaft der Pilze noch lange nicht gesichert ist. Es ist noch viel Forschungsbedarf vorhanden.

Wegen meiner Affinität zu Kolumbien/den Tropen ist mir Kretzschmaria "sympathisch", was jetzt völlig unwissenschaftlich ist :-)

LG
Christoph

Hallo Martin,
schon rein makroskopisch ist das, wie ja inzwischen von vielen bestätigt, der
"Brand(fladen)krustenpilz. Noch vor ein paar Jahren als Ustulina d.
gehandelt, weisen ihn Bollmann et al. als Hypoxilon (Kohlenbeere) aus.
Index fungorum sieht ihn aber als Kretschmaria deusta, wie Ingo schon
erwähnt hat. Für mich ist der genannte Index als Ausfluss von CABI, als
die weltweit vernetzte Nachfolge des Pilzlexikons von Ainsworth and Bisby
zwar ein bisschen das "non plus ultra", trotzdem wäre hier der
Kommentar eines ausgewiesenen Mykologen oder sonstwie Kundigen recht
hilfreich, in welche Ecke wir den Pilz in Zukunft stellen sollen! Das
ständige Umlernen (s. Ganoderma applanatum / lipsiense [Flacher
Lackporling], Lepista oder Clitocybe nebularis [Nebelgrauer {Rötel-}
Trichterling] und vielen anderen mehr) nervt einen
"Gebrauchs-Mykologen" manchmal doch sehr. Immer, wenn man mal
auf schlau machen will, steht man anschließend doof da! Wäre echt schön,
wenn sich da ein Kundiger mal trauen würde, sich "aus dem Fenster zu
hängen".
Der Pilz an sich ist aber faszinierend. Aus einem grauweißen Pilz im
Jugendstadium entwickelt sich im Laufe des Jahres ein Etwas, dass
Nichtkundige allenfalls als Folge eines Versuchs, einen Baumstumpf zu
verbrennen erkennen.
Gruß, Peter!