Hallo!

Der Frühe Stielbecherling (Hymenoscyphus vernus) bevorzugt sehr feuchte, meist nasse Standorte. Er ist im Frühjahr nicht selten an tümpelhaften, morastigen Stellen unter Weiden und besonders Erlen zu finden. Dort wächst er meist an Zweigen oder dünnen Ästen.

Er gehört zu den rötenden Hymenoscyphus-Arten, bei Verletzung läuft er rosalich an

Seinen jung etwas abgesetzten Rand verliert er sehr schnell

Der dickliche Stiel varriiert je nach Sitz am Substrat und Lichtferne von kurz bis lang, ist etwas hyalin-graulich, die Basis manchmal angedeutet schwärzlich.

Mikro:

Verwechseln kann man ihn am ehesten mit Hymenoscyphus peruni (mit Haken) und mit der mehr konvexscheibigen, submers wachsenden Cudoniella clavus (Wasserkreisling), welche sehr ähnliche Mikrostrukturen und -maße besitzt.

Mit der Farbeinschätzung in den Hymenoscyphus-Schlüsseln auf der Zotto-DVD (weiß, weißlich) kann ich mich nicht anfreunden.
Weiß finde ich ihn nur selten, lediglich tiefer in der Laubschicht ohne Lichteinfluss. Ich schätze die Farbe mit ockerlich bis ocker, der prallen Sonne ausgesetzt selten sogar fast gelblich ein.

VG Ingo W

hallo ingo,

das mit dem exzipulum verstehe ich nicht. schaut für mich nach textura angularis aus.
am ähnlichsten finde ich immer h. imberbis (kommt auch schon früh). häufig mit einem tropfen je pol!
viele grüße
dirk

hallo ingo,
das mit dem exzipulum verstehe ich nicht. schaut für mich nach textura
angularis aus.
am ähnlichsten finde ich immer h. imberbis (kommt auch schon früh). häufig
mit einem tropfen je pol!
viele grüße
dirk

Hallo Dirk!

Vollkommen richtig! Excipulum besteht hauptsächlich aus Textura angularis, da war ich bei der Beschriftung wohl in Gedanken. Ist auch genau richtig so für vernus, deshalb hat ihn Declercq auch zu Phaeohelotium gestellt.

Außerdem sieht Phaeohelotium imberbe/ Hymenoscyphus imberbis ebenfalls, wie du schon sagst, sehr ähnlich und kommt auch an solchen Standorten vor. Ihn habe ich bisher nur kurzstielig gefunden, er rötet bei Verletzung deutlich und hat Haken an der Ascus-Basis, die Apothezienbasis ist IKI-positiv, außerdem kommen mir seine Sporen oft etwas spindeliger vor und sind einen Tick breiter. Auffällig sind auch seine mit gelben Tropfen gefüllten Endzellen, irgendwie kommt mir sein Substrat auch immer dicker und die IKI-Ascus-Reaktion deutlicher vor, das ist aber vorerst rein subjektiv.

VG Ingo W

Hallo Dirk!
Vollkommen richtig! Excipulum besteht hauptsächlich aus Textura angularis, da
war ich bei der Beschriftung wohl in Gedanken. Ist auch genau richtig so
für vernus, deshalb hat ihn Declercq auch zu Phaeohelotium gestellt.
Außerdem sieht Phaeohelotium imberbe/ Hymenoscyphus imberbis ebenfalls, wie
du schon sagst, sehr ähnlich und kommt auch an solchen Standorten vor. Ihn
habe ich bisher nur kurzstielig gefunden, er rötet bei Verletzung deutlich
und hat Haken an der Ascus-Basis, die Apothezienbasis ist IKI-positiv,
außerdem kommen mir seine Sporen oft etwas spindeliger vor und sind einen
Tick breiter. Auffällig sind auch seine mit gelben Tropfen gefüllten
Endzellen, irgendwie kommt mir sein Substrat auch immer dicker und die
IKI-Ascus-Reaktion deutlicher vor, das ist aber vorerst rein subjektiv.
VG Ingo W

hallo ingo,

verstehe ich immer noch nicht so richtig. auch declercq gibt ja im schlüssel für vernus eine textura intricata als besonderheit gegenüber den ähnlichen arten an.
ich finde auch, dass beim vergleich mit imberbis vor allem die sporenf o r m anders ist. nicht so schlank, latent eingedellt und gelegentlich ein hauch "allantoid" wie bei vernus. wohingegen der ölgehalt immer recht problematisch ist. nach meinen beobachtungen können beide arten je einen winzigen tropfen oder ein kleines häuflein an den polen haben.
schöne grüße
dirk

Hallo Dirk!

verstehe ich immer noch nicht so richtig. auch declercq gibt ja im schlüssel
für vernus eine textura intricata als besonderheit gegenüber den ähnlichen
arten an.

Irgendwie scheinen wir verschiedene Quellen zu haben. Ich meinte den Declecq-Hymenoscyphus-Schlüssel Status 21.07.2002: Grobeinteilung zunächst nach Textur des Excipulums, da gibt´s doch bei Hymenoscyphus eigentlich nur prismatisch oder angulär (angulär = Richtung Phaeohelotium, wenn man das so will). Meiner Meinung nach hat eine Textura intricata beim Ectalexcipulum für Hymenoscyphus nichts zu suchen. Vielleicht ist eine intricate Struktur Richtung Medulla, so wie auf dem 2. Mikrobild links unten gemeint?

ich finde auch, dass beim vergleich mit imberbis vor allem die sporenf o r m
anders ist. nicht so schlank, latent eingedellt und gelegentlich ein hauch
"allantoid" wie bei vernus.

Wenn ich dich jetzt richtig verstehe, widerspricht es ja nicht dem, was ich schrieb. Vielleicht hätte ich für "spindeliger" für imberbis schreiben sollen: bei einigen Sporen "angedeutet zugespitzt".

wohingegen der ölgehalt immer recht
problematisch ist. nach meinen beobachtungen können beide arten je einen
winzigen tropfen oder ein kleines häuflein an den polen haben.

Ja, sehe ich auch so. Ich glaube, am vitalsten sind die Sporen mit vielen kleinen Tröpfchen in jeder Polseite.

Wenn du nicht aufgibst, kommen wir schon noch auf einen Nenner. Vielleicht hat sich in meiner Betrachtungsweise auch irgendwo ein Fehler eingeschlichen? Dann wäre mir natürlich bei der Aufklärung noch mehr geholfen.

VG Ingo W

hallo ingo,

das mit den sporen sollte nur eine bekräftigung deiner angaben sein!
allerdings scheinen wir tatsächlich vers. quellen zu haben. meine decqlerc version ist von 2005. dort heißt es zu vernus: lateral ectal excipulum of textura prismatica!! auch in anderen publikationen taucht dieser hinweis auf (bausteine ...).
viele grüße
dirk

stelle soeben fest, dass ich mehrmals t. intricata gschrieben habe, aber t. prismatica meinte. ich glaub, ich werd senil! wie soll man mich da verstehen ...
da haben wir ja ein schönes durcheinander angerichtet haha ... erst du mit deiner falschen beschriftung bzw. falschen textura zum richtigen namen, und ich mach die sache noch konfuser ...
sorry und liebe grüße
dirk

stelle soeben fest, dass ich mehrmals t. intricata gschrieben habe, aber t.
prismatica meinte. ich glaub, ich werd senil! wie soll man mich da
verstehen ...
da haben wir ja ein schönes durcheinander angerichtet haha ... erst du mit
deiner falschen beschriftung bzw. falschen textura zum richtigen namen,
und ich mach die sache noch konfuser ...
sorry und liebe grüße
dirk

Hallo Dirk!

Geht halt den Menschen wie den Leuten. Hauptsache, wir sind uns jetzt einigermaßen einig.
Ich habe bei meinen Bildchen auch schon Asci mit B. wie Basidien gekennzeichnet oder habe nach italienischen Modell Maßangaben in Breite x Länge angegeben statt umgekehrt, ist aber leider keinem aufgefallen.

VG Ingo W