Glockenschüppling und Stadtchampignon?

Hallo ihr, ich denke, dies ist derselbe wie bei Hartmut, also Pholiotina aporos, der Frühlingsglockenschüppling? Wuchs unter Eschen-und-Buchen - ganz allein. Er ist allerdings längst nicht so ausgeblasst wie die bei Hartmut.

[image] http://www.imgbox.de

Hier die Sporen:

[image] http://www.imgbox.de

Ja und diese Champignons wuchsen nebst einigen Brüderchen und Schwesterchen am`Fußgängerweg unter Sträuchern und sahen alle nur mit der Oberseite der Hüte aus dem Boden, obwohl sie ja vollständig entwickelt sind. Sehr stämmig, Ring aufsteigend und einer hat bei näherer Betrachtung zwei Ringe: also ist es der Stadtchampignon?
Ach so, die Sporen sind sehr rund, das würde auch passen. (Ich hab sie noch nicht gemessen, mach ich aber noch)

[image] http://www.imgbox.de

Falls er es nicht ist, kann man makroskopisch sehen, welcher sonst?
Herzliche morgendliche Grüße
Ditte

Hallo Ditte,

Hallo ihr, ich denke, dies ist derselbe wie bei Hartmut, also Pholiotina
aporos, der Frühlingsglockenschüppling? Wuchs unter Eschen-und-Buchen -
ganz allein. Er ist allerdings längst nicht so ausgeblasst wie die bei
Hartmut.

damit liegst Du, denke ich, richtig. An dieser Stelle noch ein Verweis auf ein Portrait jener Art in Erics Forum: http://forum.fungiworld.com/index.php?topic=4083.0

Ja und diese Champignons wuchsen nebst einigen Brüderchen und Schwesterchen
am`Fußgängerweg unter Sträuchern und sahen alle nur mit der Oberseite der
Hüte aus dem Boden, obwohl sie ja vollständig entwickelt sind. Sehr
stämmig, Ring aufsteigend und einer hat bei näherer Betrachtung zwei
Ringe: also ist es der Stadtchampignon?
Ach so, die Sporen sind sehr rund, das würde auch passen. (Ich hab sie noch
nicht gemessen, mach ich aber noch)

Sofern das Fleisch sehr fest, fast schon hart war, würde ich Dir auch hier zustimmen. Aber da Champignons nicht gerade zu den am leichtesten bestimmbaren Schwammerln zählen, würde ich das noch mit einem aktuellen Schlüssel verifizieren.

Gruß, Andreas

Hallo Ditte,
damit liegst Du, denke ich, richtig. An dieser Stelle noch ein Verweis auf
ein Portrait jener Art in Erics Forum:
http://forum.fungiworld.com/index.php?topic=4083.0
Sofern das Fleisch sehr fest, fast schon hart war, würde ich Dir auch hier
zustimmen. Aber da Champignons nicht gerade zu den am leichtesten
bestimmbaren Schwammerln zählen, würde ich das noch mit einem aktuellen
Schlüssel verifizieren.
Gruß, Andreas

Euch allen herzlichen Dank!!
Und, lieber Andreas, ja, das Fleisch ist sehr hart und der Hut glatt (hatte ich vergessen zu erwähnen). Was ist denn ein aktueller Schlüssel? Gibts einen im Netz? Oder in welchem Buch, das ich vielleicht besitze?
Herzlich!
Ditte

Hallo Andreas,

Aber da Champignons nicht gerade zu den am leichtesten
bestimmbaren Schwammerln zählen, würde ich das noch mit einem aktuellen
Schlüssel verifizieren.

Was für Schlüssel schlägst du vor?

Gruß Alis

Hallo ihr, ich denke, dies ist derselbe wie bei Hartmut, also Pholiotina
aporos, der Frühlingsglockenschüppling? Wuchs unter Eschen-und-Buchen -
ganz allein. Er ist allerdings längst nicht so ausgeblasst wie die bei
Hartmut.

Hier die Sporen:
Ja und diese Champignons wuchsen nebst einigen Brüderchen und Schwesterchen
am`Fußgängerweg unter Sträuchern und sahen alle nur mit der Oberseite der
Hüte aus dem Boden, obwohl sie ja vollständig entwickelt sind. Sehr
stämmig, Ring aufsteigend und einer hat bei näherer Betrachtung zwei
Ringe: also ist es der Stadtchampignon?
Ach so, die Sporen sind sehr rund, das würde auch passen. (Ich hab sie noch
nicht gemessen, mach ich aber noch)

Falls er es nicht ist, kann man makroskopisch sehen, welcher sonst?
Herzliche morgendliche Grüße
Ditte

Hallo,
Warum könnte Bild 1 nicht auch Kuehneromyces mutabilis sein?
Hab ich im Frühjahr auch schon oft gesehen.
Gruß Jörg.

Hallo,
Warum könnte Bild 1 nicht auch Kuehneromyces mutabilis sein?
Hab ich im Frühjahr auch schon oft gesehen.
Gruß Jörg.

Unter anderem weil ihm die groben braunen Schüppchen unterhalb der Ringzone fehlen.

Hallo,
Warum könnte Bild 1 nicht auch Kuehneromyces mutabilis sein?
Hab ich im Frühjahr auch schon oft gesehen.
Gruß Jörg.

Nein, der hat keinen gerieften Ring.

Gruß Harald

Hallo Ditte,

ohne jetzt entsprechende Fachliteratur an der Hand zu haben, würde ich Deinen Bestimmungen zustimmen. Die Sporen von Pholiotina aporos haben halt keinen Keimporus. Wenn ich das richtig im Kopf habe, gibt es zwar noch ein oder zwei andere Arten ohne Porus, aber Ph. aporos kommt auch vom Habitus mit dem gut entwickeltem Stielring hin.

Stadtchampignon halte ich auch für wahrscheinlich.

Gruß
Jürgen

Hallo Ditte,
ohne jetzt entsprechende Fachliteratur an der Hand zu haben, würde ich Deinen
Bestimmungen zustimmen. Die Sporen von Pholiotina aporos haben halt keinen
Keimporus. Wenn ich das richtig im Kopf habe, gibt es zwar noch ein oder
zwei andere Arten ohne Porus, aber Ph. aporos kommt auch vom Habitus mit
dem gut entwickeltem Stielring hin.
Stadtchampignon halte ich auch für wahrscheinlich.
Gruß
Jürgen

Lieber Jürgen, die Info mit dem Keimporus ist sehr interessant, ich werd sie mir merken (hoffe ich ...). Danke.
Liebe Grüße
Ditte

Hallo Ditte,

Du hattest ja (Andreas) nach aktueller Literatur gefragt. Für Pholiotina und Agaricus ist in deutscher Sprache wohl das Pilzkompendium Band 2 das Maß der Dinge.

Die neueste Agaricus Monografie kommt von den Italienern Fungi Europaei Band 1.

Im I-Net gibt es glaube ich keine gescheiten Schlüssel für Agaricus.

Gruß
Jürgen

Hallo Ditte,
Du hattest ja (Andreas) nach aktueller Literatur gefragt. Für Pholiotina und
Agaricus ist in deutscher Sprache wohl das Pilzkompendium Band 2 das Maß
der Dinge.
Die neueste Agaricus Monografie kommt von den Italienern Fungi Europaei Band
1.
Im I-Net gibt es glaube ich keine gescheiten Schlüssel für Agaricus.
Gruß
Jürgen

Tja, Jürgen, sowas hab ich als Antwort befürchtet ;) - beide hab ich noch nicht (vom Ludwig hab ich erst Band 1), brauch sie aber...
Danke und herzliche Grüße
Ditte

Tja, Jürgen, sowas hab ich als Antwort befürchtet ;) - beide hab ich noch
nicht (vom Ludwig hab ich erst Band 1), brauch sie aber...
Danke und herzliche Grüße
Ditte

Hallo Ditte

Das neueste komplette Werk ist sicher FUNGA NORDICA

In FUNGI EUROPAEI 1 sind z.B. die gilbenden Arten noch nicht enthalten, auch wenn das in Deinem Fall unerheblich wäre.

In Beiträge zur Kenntnis der Pilze Mitteleuropas II von 1986 ist ein umfassender Schlüssel von Manfred Meusers, der in der
Qualität sicher immer noch unerreicht ist. Zwar sind einige Arten inzwischen synonymisiert aber man kann ja immer noch mit
dem Index Fungorum vergleichen.

LG Karl

Hallo Ditte
Das neueste komplette Werk ist sicher FUNGA NORDICA
In FUNGI EUROPAEI 1 sind z.B. die gilbenden Arten noch nicht enthalten, auch
wenn das in Deinem Fall unerheblich wäre.
In Beiträge zur Kenntnis der Pilze Mitteleuropas II von 1986 ist ein
umfassender Schlüssel von Manfred Meusers, der in der
Qualität sicher immer noch unerreicht ist. Zwar sind einige Arten inzwischen
synonymisiert aber man kann ja immer noch mit
dem Index Fungorum vergleichen.
LG Karl

Herzlichen Dank, lieber Karl, für die Hinweise! Die Beiträge bestell ich mir über Fernleihe, ich hab gesehen, die gibts in verschiedenen UBs.
Liebe Grüße!
Ditte

Glockenschüppling und Stadtchampignon? PIC

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Schlüssel?

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