Hallo Gerd,
zunächst einmal ist das ein super schönes Foto!
Zu Deiner Frage: Marcel Bon würde hier vermutlich die Graue Morchel M.
vulgaris sehen.
Für andere Autoren ist dies hingegen lediglich eine Varietät.
Was mich bei Deinem Exemplar natürlich ebenfalls interessieren würde, wie man
diese makroskopisch von der Steppenmorchel M. steppicola abgrenzen möchte.
Zumal ich diese Wabenstruktur als ähnlich verwachsen aussehend wie bei M.
steppicola empfinde...
LG, Gábor

Hallo Gabor,

nein, die Steppen-Morchel hat viel dickere Rippen und dadurch wesentlich kleinere Wabenöffnungen.
Vielleicht haben wir Glück und sehen am Freitag eine. Da werden wir Morchel-Exkursion machen und mit etwas Glück alle Morchellaceae außer Spitz-Morcheln finden können.

beste Grüße,
Andreas

hallo Gábor,

zunächst einmal ist das ein super schönes Foto!

vielen Dank, auch für die prompte Antwort

Zu Deiner Frage: Marcel Bon würde hier vermutlich die Graue Morchel M.
vulgaris sehen.
Für andere Autoren ist dies hingegen lediglich eine Varietät.

es gibt da also keine einheitliche Benennung?

Was mich bei Deinem Exemplar natürlich ebenfalls interessieren würde, wie man
diese makroskopisch von der Steppenmorchel M. steppicola abgrenzen möchte.

da musste ich jetzt erst mal M. steppicola googeln.

Zumal ich diese Wabenstruktur als ähnlich verwachsen aussehend wie bei M.
steppicola empfinde...

makroskopisch kann ich keinen strukturellen Unterschied zu M. esculenta erkennen, und auch der Geruch ist etwa gleich.
es ist nur die Farbe, die so extrem anders ist.

LG
Gerd

hallo Till,

noch eine Morchella, von der ich noch nie etwas gehört oder gelesen habe.
M. umbrina klingt nett, M. 'anthrazita' wäre noch passender aber du hast schon recht, es wird sonst keinen Unterschied zur normalen Speisemorchel geben.
das Trocknen hebt den Farbunterschied übrigens nicht auf.

sag mal, bist du der Till mit den 'faszinierenden' Pilzen?
dann trägst du eine grosse 'Mitschuld' daran, dass ich so exzessiv Pilze fotografiere
bei Gelegenheit musst du mir mal verraten wie das Bild der Stäublinge im Regen entstanden ist.

LG
Gerd

Hallo, Gerhard,

in der "Morchellologie" gibt es eine Richtung, die im Wesentlichen von drei europäischen Morchelarten ausgeht (esculenta, gigas=semilibera, conica=elata, dazu jetzt wohl auch die hier im Forum schon mehrfach diskutierte steppicola), und Dutzende von in früheren Jahrzehnten und Jahrhunderten beschriebene Arten und Varietäten als witterungs- und standortsbedingte Formen der drei Haupttypen ansieht. Dafür sprechen in jüngerer Zeit wohl auch molekularbiologische Untersuchungen.

Eine andere "Schule", vor allem in Frankreich, hält sich im Wesentlichen an das große Tafelwerk von Boudier (1905-1911) und unterscheidet nach wie vor eine ganze Reihe verschiedener Arten, darunter umbrina (damit ist tatsächlich die Farbe gemeint). Es sind auch nach Boudier in Frankreich noch "neue" Morcheln beschrieben worden, die aber bei uns kaum wahrgenommen werden(???), weil man, bedingt sicher auch durch den Wunsch, bei Kartierungsprojekten mit einem halbwegs einheitlichen Artenkonzept arbeiten zu können, eher der Sammelarten-These folgt. In der Praxis ist das sicher auch einfacher. Trotzdem halte ich es für wichtig, dass man die Boudierschen "Arten" nicht ganz vergisst und abweichende Formen nicht alle gleich verspeist, sondern gelegentlich auch mal dokumentiert und mit Trockenexemplaren belegt. Das gilt besonders dort, wo man feststellt, dass bestimmte Abweichungen an bestimmten Fundorten über mehrere Jahre hinaus auftreten. Wir haben in unseren Auwäldern z. B. fast immer die "forma rigida" von M. esculenta, die bei Boudier als eigene Art dargestellt ist.

Letztlich ist es für uns Amateure eine "Glaubensfrage", an welche Auslegung man sich hält. Ich "glaube" z. B. auch noch an eine M. (esculenta var.) crassipes, die in Kalkquellmooren vorkommt und nichts oder nur wenig mit den alten Speisemorcheln zu tun, die irgendwann im Alter mal Elephantiasis bekommen. Aber diese Religion wird erst eine, wenn diese Kalkquellmoor-Morchel auch anderswo mal auftaucht und für mich noch ein paar Glaubensbrüder missioniert ...

Ja, der "Faszination-Pilze-"Mensch bin ich, aber die meisten und vor allem die besten Fotos stammen von meinem Ko-Autor Felix Labhardt, da kann ich zur Aufnahmetechnik leider nichts sagen.

Gruß, Till

Hallo Till,

In Frankreich, wo diese dunklen Formen häufiger zu sein scheinen, würde man
sie in der Tradition von E. Boudier wahrscheinlich Morchella umbrina
nennen, auch wenn diese nicht so groß werden soll.

auch E. Boudier hätte den Fund wahrscheinlich unter M. vulgaris abgelegt - ich bin so frei und hänge die zugehörige Tafel dran:

Weiter möchte ich Dir noch einen Fund aus dem Allgäu zeigen, den ich ebenfalls in die vulgaris-Schublade stecken würde:

Zum Mikroskopieren haben die Maden leider nicht viel Brauchbares übrig gelassen. Ein Stück davon rette ich gerade im Dörrex - vielleicht finde ich am kommenden Wochenende Zeit, den Fund genauer anzuschauen. Der Vollständigkeit halber noch eine makroskopische Beschreibung:

Habitus: erinnert an die Silhouette einer Fichte Oberteil: 4-8 cm lang, unten 3,5-6 cm breit, nach oben bis 2-2,5 cm zugespitzt, am Stiel wulstig eingebuchtet, innen hohl, Wandung hellocker gefärbt Waben: 2-5 mm breit, bei älteren Frk. bis zu 11 mm breit, graubraun bis schwarzbraun, Leisten unregelmäßig, aber regelmäßiger vertikal als horizontal ausgerichtet, grau mit ockerfarbenem Reflex bis ockerfarben, im Alter teils rostfarben gefleckt, Wabenschicht 1-2 cm dick Stiel: 3-4 cm lang, basal 1,3-3,6 cm und am Hutansatz 1,1-1,9 cm breit, zum Hutansatz hin pyramidenartig verjüngt, zur Basis hin wulstig gefurcht und auf den unteren zwei Drittel innen fast vollständig gelappt ausgefüllt, im oberen Stieldrittel nahezu vollständig hohl, blass hellocker mit ockerfarbenen Flecken Geruch: spermatisch Ökologie: Östlich exponierte, auwaldähnliche Uferböschung auf feuchtem, kalkhaltigem Boden mit Bergahorn, Eschen, Heckenkirsche und Weißdorn; Bodenbewuchs aus Anemone, Giersch und Vielblütige Weißwurz.

Gruß, Andreas

PS: Soll ich zum Vergleich die Boudier-Tafel von M. umbrina noch reinstellen?

hallo Hans,

die sind natürlich auch sehr dunkel,
haben aber eher einen erdigen, warmen Farbton.
Tills Hinweis auf M. umbrina scheint passend, zumindest dem Namen nach, falls der Name überhaupt ein Hinweis auf die Farbe sein soll

LG
Gerd