Hallo nochmal,

1.
Hier dachte ich, das ist Peziza michelii (Gelbfleischiger Lilabecherling) in einem Hangbuchenwald auf Erde.

Es passt, bis auf das Sporenornament.

Darf Peziza michelii solche Sporen haben? Die meisten Abbildungen in meiner Literatur zeigen immer nur einzelne nicht verbundene Warzen.
Außer in dieser Abbildung
http://mycolim.free.fr/DOC_SML/pezizales/Peziza%20planche%203.gif

Leider habe ich nicht sicher das Vorhandenseins eines Milchsafts oder dessen Farbe feststellen können.

2.
Thelephora anthocephala ? (Blumenartige Lederkoralle) in einem Laubwald aus Buche, Hainbuche und Ulme in der Laubstreu, ohne Geruch und ohne blaufärbende Hyphen in KOH, Sporen 8,55 (-9) x 7 (-9) µm


Gegen T. palmata spricht der absolut fehlende Geruch und das Vorkommen im Laubwald, weit und breit kein Nadelbaum.

3.
Die Tauben machten sich leider sehr rar.
Der einzige Fund ist ein noch nicht identifizierter milder Weißsporer (in den Lamellen nach längerem Kauen eine vergängliche Schärfe) mit splitternden Lamellen, stand im Laubwald unter Ulmen und Hainbuchen.
Durchmesser 7,5 cm, Hut gelbgrün mit einem Hauch von rotlila einer Stelle des Hutes, Huthaut klebrig und zur Hälfte abziehbar, nicht rissig, Fleisch weiß, FeSO4 negativ, geruchlos, Lamellen weiß dicht, gegabelt, Sporen (6-8,5)6,8x5,8(5-7) µm, Ornamenthöhe bis 0,5 µm. Chz bis 56 x 6 µm. Basidien 4-sporig 38x6 µm.

Für jeden Hinweis bin ich dankbar.

Gruß Maren

Hallo Maren,

Thelephora anthocephala ? (Blumenartige Lederkoralle) in einem Laubwald aus
Buche, Hainbuche und Ulme in der Laubstreu, ohne Geruch und ohne
blaufärbende Hyphen in KOH, Sporen 8,55 (-9) x 7 (-9) µm

Gegen T. palmata spricht der absolut fehlende Geruch und das Vorkommen im
Laubwald, weit und breit kein Nadelbaum.

... das ist auf keinen Fall T. palmata und meiner Meinung nach auch nicht T. anthocephala. Die Mirkoaufnahmen geben leider so gut wie gar nichts her
Trotzdem mein Tipp: vergleiche doch mal T. atrocitrina. Die fand ich zweimal im Raum Mainfranken und die sieht so ähnlich aus. Allerdings hat sie typischerweise etwas Gelbtöne im weißen Frk.-Teil - das kann ich in Deinen Bildern nicht sehen. ...

Soweit so gut - liebe Grüße,
Lothar

Hallo Maren,
... das ist auf keinen Fall T. palmata und meiner Meinung nach auch nicht T.
anthocephala. Die Mirkoaufnahmen geben leider so gut wie gar nichts her

-(

Trotzdem mein Tipp: vergleiche doch mal T. atrocitrina. Die fand ich zweimal
im Raum Mainfranken und die sieht so ähnlich aus. Allerdings hat sie
typischerweise etwas Gelbtöne im weißen Frk.-Teil - das kann ich in Deinen
Bildern nicht sehen. ...

Ich denke jetzt auch daran. Schau mal da:
http://www.pilzseite.de/Pilzgalerie/Thelephora/atrocitrina/FrameSet.htm
Lothar hat sie damals auch für mich bestimmt- ich hatte keinen Schimmer...

LG Rudi

Hallo Maren,

das äußerste, was ich bei einem Frauentäuling notierte, war "pikant". Frauentäubling ist mit FeSO4 negativ und ein Weißsporer. Meines Erachtens passt hier etwas nicht zusammen. Mache doch mal einen Quervergleich mit Deinem FeSO4. Ich wünsche Dir noch viele schöne Funde.

Alles Gute, Jochen.

Hallo nochmal,
1.
Hier dachte ich, das ist Peziza michelii (Gelbfleischiger Lilabecherling) in
einem Hangbuchenwald auf Erde.

Es passt, bis auf das Sporenornament.

Darf Peziza michelii solche Sporen haben? Die meisten Abbildungen in meiner
Literatur zeigen immer nur einzelne nicht verbundene Warzen.
Außer in dieser Abbildung
http://mycolim.free.fr/DOC_SML/pezizales/Peziza %20planche%203.gif
Leider habe ich nicht sicher das Vorhandenseins eines Milchsafts oder dessen
Farbe feststellen können.
2.
Thelephora anthocephala ? (Blumenartige Lederkoralle) in einem Laubwald aus
Buche, Hainbuche und Ulme in der Laubstreu, ohne Geruch und ohne
blaufärbende Hyphen in KOH, Sporen 8,55 (-9) x 7 (-9) µm

Gegen T. palmata spricht der absolut fehlende Geruch und das Vorkommen im
Laubwald, weit und breit kein Nadelbaum.
3.
Die Tauben machten sich leider sehr rar.
Der einzige Fund ist ein noch nicht identifizierter milder Weißsporer (in den
Lamellen nach längerem Kauen eine vergängliche Schärfe) mit splitternden
Lamellen, stand im Laubwald unter Ulmen und Hainbuchen.
Durchmesser 7,5 cm, Hut gelbgrün mit einem Hauch von rotlila einer Stelle des
Hutes, Huthaut klebrig und zur Hälfte abziehbar, nicht rissig, Fleisch
weiß, FeSO4 negativ, geruchlos, Lamellen weiß dicht, gegabelt, Sporen
(6-8,5)6,8x5,8(5-7) µm, Ornamenthöhe bis 0,5 µm. Chz bis 56 x 6 µm.
Basidien 4-sporig 38x6 µm.

Für jeden Hinweis bin ich dankbar.
Gruß Maren

Hallo Lothar, hallo Rudi,

makroskopisch nach dem Fund von dir, Rudi, könnte es tatsächlich Thelephora atrocitrina sein. Ich habe aber keine einzige Beschreibung und keine Mikrodaten gefunden. Kann mir jemand eine Beschreibung zukommen lassen?

Vielleicht helfen die Mikro-Bilder. In KOH 3% färben die Inkrustationen der Hyphen, teilweise die gesamten Hyphen grüngrau bis schmutzig türkis. Sie haben Schnallen und sind etwa 7 µm breit. Die Sporenornamente sind irgendwie büschelig und bis 1,5 µm hoch.

Ob die Fruchtkörper irgendwo gelblich waren kann ich an keinem Foto mehr feststellen.

Gruß Maren

Hallo Jochen,
jetzt wo du es sagst, kann schon sein, dass mein FeSO4 zu alt ist. Bei nächsten Täubling mach' ich den Quervergleich, vielen Dank.
Gruß Maren

das äußerste, was ich bei einem Frauentäuling notierte, war
"pikant". Frauentäubling ist mit FeSO4 negativ und ein
Weißsporer. Meines Erachtens passt hier etwas nicht zusammen. Mache doch
mal einen Quervergleich mit Deinem FeSO4. Ich wünsche Dir noch viele
schöne Funde.
Alles Gute, Jochen.

Hallo Maren,

der Jochen hat schon wieder vergessen (ggg) das wir im Hammerjahr 2007
diese grüngelben Formen vom Frauentäubling selber hatten.
Die nennen sich Russula cyanoxantha var. flavoviridis. Dein Fund
erinnert mich stark an diese. Dein FeO4 muss also noch nicht zu alt sein!!

Liebe Grüße Felix

Hallo Maren,
der Jochen hat schon wieder vergessen (ggg) das wir im Hammerjahr 2007
diese grüngelben Formen vom Frauentäubling selber hatten.
Die nennen sich Russula cyanoxantha var. flavoviridis. Dein Fund
erinnert mich stark an diese. Dein FeO4 muss also noch nicht zu alt sein!!
Liebe Grüße Felix

Hallo Jochen und Felix,

Maren schreibt "mit splitternden Lamellen" wieso also Frauentäubling?
Ich würde bei diesem Pilz zuerst die Huthaut nach den sogenannten Crins/ Roßhaaren absuchen. Die Sporen sind zwar recht groß aber noch im Bereich von heterophylla.
So gelbgrüne Formen sind ja garnicht so selten und der "Hauch von rotlila einer Stelle des Hutes" kann auch sein -nahe Verwandschaft mit vesca-
Viele Grüße Frank

Hallo Maren,
der Jochen hat schon wieder vergessen (ggg) das wir im Hammerjahr 2007
diese grüngelben Formen vom Frauentäubling selber hatten.
Die nennen sich Russula cyanoxantha var. flavoviridis. Dein Fund
erinnert mich stark an diese. Dein FeO4 muss also noch nicht zu alt sein!!
Liebe Grüße Felix

Hallo Jochen und Felix,

Maren schreibt "mit splitternden Lamellen" wieso also Frauentäubling?
Ich würde bei diesem Pilz zuerst die Huthaut nach den sogenannten Crins/ Roßhaaren absuchen. Die Sporen sind zwar recht groß aber noch im Bereich von heterophylla.
So gelbgrüne Formen sind ja garnicht so selten und der "Hauch von rotlila einer Stelle des Hutes" kann auch sein -nahe Verwandschaft mit vesca-

Viele Grüße Frank

Hallo Frank,

selbstverständlich, dass ist eine gute Idee!
Das mit "splitternden Lamellen" habe ich wohl überlesen und mich zu sehr
auf die negative FeSO4-Reaktion konzentriert. Diese Merkmalskombination ist mir
dann aber auch unbekannt.

@Jochen ich nehme meine "Spitze" hiermit zurück, Sorry

LG Felix

Hallo Frank, hallo Felix,
genau die Merkmalskombination war mein Problem. R. heterophylla hatte ich wegen der fehlenden FeSO4 - Reaktion ausgeschlossen. Die Huthaut habe ich zwar nicht untersucht und den Pilz habe ich leider auch nicht retten können. Sollte sich aber herausstellen, dass mein FeSO4 tatsächlich zu alt ist, habe ich mit dem grünen Speisetäubling kein Problem mehr.
Vielen Dank.
Gruß Maren

Hallo Lothar, liebe Pilzfreunde

deine Nase hatte den richtigen Riecher, der Tipp hat sich bestätigt.

Und die Mikrofotos möchte ich euch nicht vorenthalten, weil man so gut wie nix über diese seltene Thelephora im Netz findet.

Schnallen und Grün- bis Türkisfärbung der Hyphen in KOH:

Sporen:

Vielleicht kann noch jemand was zu der Peziza michelii sagen.

Gruß Maren

Die Tauben machten sich leider sehr rar.

Tausche Tauben gegen Pezizas!

Grüße,

Martin