Lieber Hartmut
Ich habe das Ding schon gegessen. Nun habe ich kalte Füsse bekommen weil ich im Netz einige sehr änhliche Abbildungen des Kegelhütigen gefunden habe.
Einige weitere Anmerkungen. Ich habe den Pilz im Buchen - Eichen - Föhrenwald gefunden. Der Hut hatte am Rand noch Velumreste und er war auch schön fransig behangen, wie auf diesem Bild zu sehen ist. Der Pilz hat nicht unangenehm gerochen, er war fast geruchlos.
Gibt es ein eindeutiges Bestimmungsmerkmal? -Sonst muss ich mich sofort in Behandlung begeben

Lieber Hartmut
Ich habe das Ding schon gegessen. Nun habe ich kalte Füsse bekommen weil ich
im Netz einige sehr änhliche Abbildungen des Kegelhütigen gefunden habe.
Einige weitere Anmerkungen. Ich habe den Pilz im Buchen - Eichen - Föhrenwald
gefunden. Der Hut hatte am Rand noch Velumreste und er war auch schön
fransig behangen, wie auf diesem Bild zu sehen ist. Der Pilz hat nicht
unangenehm gerochen, er war fast geruchlos.
Gibt es ein eindeutiges Bestimmungsmerkmal? -Sonst muss ich mich sofort in
Behandlung begeben

Hallo !! ??
Ich gehe davon aus, das du nicht scherzt!
1. So oder so, du hast einen Knollenblätterpilz gegessen, ob Fransiger oder Kegeliger, es ist entscheidend

Für mich ist das nicht der Fransige Wulstling !

Wann hast du den gegessen, vor wieviel Stunden?

WENN es der kegelige ist, für den halte ich ihn nämlich, solltest du dich beeilen!
Hast du noch andere Fotos !!!!????

Sonst muss ich mich sofort in
Behandlung begeben

das ist das einzig richtige!
Versuch, ruhig zu bleiben, natürlich nicht selbst fahren und wenn es noch Reste vom Putzen oder Erbrochenes gibt, diese mitnehmen.
Hab Dir auch noch eine Mail mit Tel.Nr. geschickt.
Keine Panik, aber los

Es ist unglaublich !

je mehr ich mir deine Fotos anschaue!
Robin hat Recht! Ruhig bleiben!
Sofort einen Notarzt rufen und der soll sich mit dem nächsten Pilzberater in Verbindung setzen!

Für alle, die sich Sorgen gemacht haben... Es war der Fansige Wulstling, ich hab das zur Sicherheit abklären lassen!
Und den Fransigen werde ich wohl von meiner Liste der essbaren Pilze wieder streichen...
Liebe Grüsse

Lieber Hartmut
Ich habe das Ding schon gegessen. Nun habe ich kalte Füsse bekommen weil ich
im Netz einige sehr änhliche Abbildungen des Kegelhütigen gefunden habe.
Einige weitere Anmerkungen. Ich habe den Pilz im Buchen - Eichen - Föhrenwald
gefunden. Der Hut hatte am Rand noch Velumreste und er war auch schön
fransig behangen, wie auf diesem Bild zu sehen ist. Der Pilz hat nicht
unangenehm gerochen, er war fast geruchlos.
Gibt es ein eindeutiges Bestimmungsmerkmal? -Sonst muss ich mich sofort in
Behandlung begeben

Hallo "Gross",

nachdem du scheinbar Sicherheit hast, dass es kein "schlimmer Knollenblätterpilz" ist ("Es war der Fansige Wulstling, ich hab das zur Sicherheit abklären lassen!"),
würde mich interessieren, wie diese Abklärung ausgesehen hat.

Den Pilz hattest du gegessen. Waren noch Putzreste vorhanden?

Freundliche Grüße
Peter

Für alle, die sich Sorgen gemacht haben... Es war der Fansige Wulstling, ich
hab das zur Sicherheit abklären lassen!
Und den Fransigen werde ich wohl von meiner Liste der essbaren Pilze wieder
streichen...
Liebe Grüsse

Hallo,
Du hast den Pilz abklären lassen?
Ich hoffe, das wurde nicht aufgrund Deiner Bilder abgeklärt.
Wir hatten mal in unserer Gegend im Frühsommer einen Fund eines merkwürdigen, behangenen Wulstlings, den keiner von uns Pilzkontrolleuren auf den ersten Blick zuordnen konnte.
Erst nach langwierigen Untersuchungen des Exemplars kamen mehrere Experten auf das gleiche, etwas schockierende Ergebnis:
Die seltene Amanita verna, der Frühlings-Knollenblätterpilz.
Immerhin theoretisch ein Prüfungspilz für Kontrolleure, aber von niemandem auf Anhieb zu bestimmen...
Also:
Wer hat den Pilz bestimmt, und aufgrund wovon?
Aufgrund der Fotos?
Aufgrund von Putzresten?
Aufgrund eines weiteren Exemplars, das in der Nähe wuchs?
Dann stellt sich die Frage, ob das dann wirklich der gleiche Pilz war...
Gruß, Harald Andres

Hallo Harald Andres,

toll, Amanita verna würde ich auch gerne einmal sehen.

Gruß, Andreas

... und zwar fix! Ich jedenfalls möchte nicht in der Haut desjenigen stecken, der das "abgeklärt" hat - kann mir auch nicht vorstellen, dass das jemand seriöserweise macht.

Gestern hatte ich in der Pilzberatung jemanden, der zwischen einem "Cluster" anderer Pilze eine Menge Spitzbucklige Orangeschleierlinge anschleppte. Nach ihrer eigenen Aussage hatte die Person auf ihrer Pilztour wohl auch Pilze zum Kosten in den Mund genommen, welche genau, war nicht mehr ermittelbar, wie auch der genaue Tatbestand, ob nur angeleckt, gekaut oder gar runtergeschluckt. Auch dieser Person habe ich zu einem Arztbesuch raten müssen.

...ist die Reihenfolge!
Pilz finden und ablichten, vorsichtig ausgraben und ein weiteres Foto machen.
Dann nach Hause gehen und verzehren und danach überlegen, was man
da wohl gegessen hat.
Da stimmt doch was nicht!
Für uns nach dem Foto und trotz der angeblichen Abklärung kein typischer
Fransiger Wulstling! So haben wir den noch nie gesehen!!!
Da hast Du aber richtig Glück gehabt!
Gruß
Sabine & Holger

Lieber Hartmut
Ich habe das Ding schon gegessen. Nun habe ich kalte Füsse bekommen weil ich
im Netz einige sehr änhliche Abbildungen des Kegelhütigen gefunden habe.
Einige weitere Anmerkungen. Ich habe den Pilz im Buchen - Eichen - Föhrenwald
gefunden. Der Hut hatte am Rand noch Velumreste und er war auch schön
fransig behangen, wie auf diesem Bild zu sehen ist. Der Pilz hat nicht
unangenehm gerochen, er war fast geruchlos.
Gibt es ein eindeutiges Bestimmungsmerkmal? -Sonst muss ich mich sofort in
Behandlung begeben

...ist die Reihenfolge!
Pilz finden und ablichten, vorsichtig ausgraben und ein weiteres Foto machen.
Dann nach Hause gehen und verzehren und danach überlegen, was man
da wohl gegessen hat.
Da stimmt doch was nicht!
Für uns nach dem Foto und trotz der angeblichen Abklärung kein typischer
Fransiger Wulstling! So haben wir den noch nie gesehen!!!
Da hast Du aber richtig Glück gehabt!
Gruß
Sabine & Holger

Hi HOBI's
das hoffen wir für Ihn! Bis jetzt hat er sich nicht wieder gemeldet. Mich würde vorallem interessieren, ob der Knolli wirklich richtig abgeklärt wurde, ansonsten würde er jetzt schwer im Krankenhaus liegen. Amanita verna habe ich schon mal gefunden, 2002 bei Würzburg, kleiner schmächtiger und gefährlicher Wulstling. Amanita virosa wächst auch !! in reinen Buchenwäldern, so auch bei mir. Ich hoffe, er hatte richtige Hilfe von einem Spezialisten. LG Hartmut

Wir hatten mal in unserer Gegend im Frühsommer einen Fund eines merkwürdigen,
behangenen Wulstlings, den keiner von uns Pilzkontrolleuren auf den ersten
Blick zuordnen konnte.
Erst nach langwierigen Untersuchungen des Exemplars kamen mehrere Experten
auf das gleiche, etwas schockierende Ergebnis: Die seltene Amanita verna,
der Frühlings-Knollenblätterpilz.

Hallo Harald Andres,

kannst du sagen, was und wie die Experten da untersucht haben?
Also wenn ich in Pilze der Schweiz schaue, dann sehe ich da wenig Unterschiede in den Mikromerkmalen. KOH-Reaktion wäre da noch.

Gruß Alis

Hallo,

Ich kann anhand der gezeigten Bilder weder A. virosa noch A. strobiliformis eindeutig benennen.

A. virosa fand ich mehrfach in Niedersachsen im Laubwald, und zwar sehr typisch mit diesem schiefen,asymmetrisch aufsitzendem kegeligen Hut und dem stark genatterten Stiel.
Und seit ich nach Köln gezogen bin, finde ich regelmäßig jedes Jahr auch A. strobiliformis, und zwar in großer Zahl.
Bei dem nur am Rand mit Velum behangenem Hut dachte ich kurz an A. citrina var. alba, allerdings passt hier die Form der Knolle leider gar nicht.

Ich drücke auf jeden Fall beide Daumen, dass alles noch mal gut geht!

LG, Gábor

Hallo Harald Andres,
kannst du sagen, was und wie die Experten da untersucht haben?
Also wenn ich in Pilze der Schweiz schaue, dann sehe ich da wenig
Unterschiede in den Mikromerkmalen. KOH-Reaktion wäre da noch.
Gruß Alis

Das kann ich Dir nicht mehr im Detail sagen.
Ich habe eine vage Erinnerung an eine sehr merkwürdig fransig behangene Amanita, die spontan niemand einordnen konnte.
Ich weiß nur noch, dass sie später durch mehrere Expertenhände in der Schweiz ging, ich glaube, sie wurde auch auf Amanitin untersucht, aber da bin ich mir nicht mehr sicher.
Das Problem ist, dass die meisten Abbildungen von A. verna einen Pilz zeigen, der geradesogut ein weißes Exemplar des Grünen Knollenblätterpilzes sein könnte (und es vielleicht auch oft ist).
Der von mir erwähnte Pilz sah mehr wie ein Fransiger Wulstling mit Scheide aus.
Und ich fürchte eben, dass das oben gezeigte und gegessene Exemplar eine A. verna war.
Gruß, Harald Andres

Hallo zusammen,
ich hoffe Gross geht es gut, und hoffentlich gibt er nicht nur deshalb keine Antwort weil er grad auf der Intensivstation liegt - mehr gibt´s dazu nicht zu sagen.
Auf was ich hinweisen wollte: M.m. spricht hier deutlich mehr für A. strobiliformis als für A. virosa.
1. Für virosa wäre der Hut eher untypisch ebenmäßig - da ist nix kegelig oder windschief
2.Ich kann auf dem Bild keine häutige volva erkennen - nun gut, man sieht nicht alles.
3. Der ganze Pilz macht einen für A.stroboiliformis typischeren eher kräftigen Eindruck.
4. Den "Behang" am Hutrand müßte man fühlen, ist vom Bild her schwer zu sagen, ob der typisch "rahmartig" war.
5. Die fast polierte Huthaut macht zu recht Sorgen, aber denkt dran wie´s über WE geschüttet hat.

Eine weitere noch nicht erwähnte Verwechslungsmöglichkeit wäre natürlich auch A. phalloides in der rein weissen Form.
Aber auch hier wäre mir der ganz Pilz zu wenig "häutig".

LG Christoph

5. Die fast polierte Huthaut macht zu recht Sorgen, ...

Genau, dieses Detail läßt an strobiliformis zweifeln, selbst nach starken Regen ist der Hut noch matt, nie glänzend. Jedenfalls habe ich diese noch nie so gesehen. Und ich hatte schon sehr viele Fransige in der Hand LG Hartmut

Aber wie du schon sagst: Entscheidend ist, das es Gross gut geht ...

Hallo zusammen
Anscheinend muss ich mich nochmals zu Wort melden. Einige von euch regten sich mächtig auf über mich! -Ich kann es ja verstehen, habe wahrscheinlich einigen einen grossen Schrecken eingejagt, am meisten wohl mir selbst. Andererseits hab ich das Ding halt schon verspeist gehabt und was sollte ich danach tun, als mir schlussendlich doch noch Zweifel kamen??? -Hätte ich zu Bett gehen sollen und einfach mal auf gut Glück den nächsten Morgen abwarten sollen? Ich brauchte Hilfe!
Schlussendlich bin ich wahrscheinlich derjenige, der sich am meisten über mich selbst aufregt, ihr müsst das nicht für mich übernehmen, danke!

Dann muss ich mich vielleicht noch etwas rechtfertigen: Ich sammle Pilze seit ich sechs Jahre alt bin (bin nun 26) und habe ein relativ breites Repertoire an Pilzen, die ich einwandfrei bestimmen kann und doch schon recht viel Erfahrung. Ich habe diverse Pilzkurse an der Uni besucht und mich selbstständig stets weitergebildet. Ich kenne die Merkmale von Pilzen sehr gut! Ich hatte noch nie nur die kleinste Vergiftung, weil ich nie ein Risiko eingegangen bin.
Den Fransigen Wulstling habe ich mit dem Bestimmungsschlüssel im "Pilze der Schweiz" und mit dem Schlüssel im Buch "2000 Pilze einfach bestimmen" sozusagen doppelt gemoppelt bestimmen können. Nun gebe ich euch recht, dass es sehr unvorsichtig war, den Pilz zu essen, obwohl ich ihn keinem so genannten Sachkundigen gezeigt habe!- Da habe ich mich wohl überschätzt, das war mein Fehler (wohl gemerkt, obwohl ich den Pilz schlussendlich richtig bestimmt habe!).
Ihr habt nur die Fotos gesehen, ich hab den Pilz in meinen Händen gehabt und selbst gefunden, das ist, wie ihr selbst auch teilweise bemerkt habt, ein himmelweiter Unterschied!
Trotzdem möchte ich mich noch einmal entschuldigen für die Aufregung, die ich hier im Forum verursacht habe. Eigentlich wollte ich anfangs nur eine Selbstbestätigung, die ging mächtig in die Hosen und hat mich natürlich sehr verunsichert (schliesslich gings ja um Leben oder Tod). Ich habe danach mit jemandem aus dem Forum telefoniert, danach das Toxikologische Institut der Schweiz angerufen und eine Adresse eines Pilzkontrolleurs in meiner Umgebung erhalten, den ich umgehend kontaktiert habe.

Sind wir doch einfach froh, ist das Ganze noch einmal glimpflich ausgegangen und schlussendlich habe ich aus der Sache gelernt! Noch einmal danke an alle, die die Sache ernst genommen haben und versucht haben, mir zu helfen.
Ich hoffe, ich darf trotzdem wieder einmal einen Beitrag ins Forum schreiben!
Liebe Grüsse

Prima Andrin!

daß es Dir gut geht und daß Du es als einen Tritt in den A... annimmst!
Mach das nicht nochmal!
Aber für einige hier gibt es noch Erklärungsbedarf: wie und auf welche Indizien hin ist denn plötzlich der schon verspeiste Pilz als ungiftig eingestuft worden?

Grüße, Martin

Ich hoffe, ich darf trotzdem wieder einmal einen Beitrag ins Forum schreiben!

Ja, natürlich! Aber bitte mit angenehmeren Themen. Und : wenns verna oder ähnliches gewesen wäre, wär es bei 26 geblieben! Und Pilze der Schweiz & Uni sind erst ein kleines Stückchen der Wahrheit. Es gibt hier im Forum, so glaube ich, keinen Pilzfreund, der sagt, er hätte ausgelernt, oder ?!

VG Hartmut

Ok, für die, dies noch interessiert...
Es war aufgrund der Fotos und meiner genauen Beschreibung des Pilzes.
1. Der Pilz war ca 30 cm gross, sehr kräftig und hatte noch immer ein fast geschlossenes Velum Partiale (der Pilz wäre wohl noch einiges grösser geworden, vielleicht hätte ich ihn noch eine Weile stehen lassen sollen, hätte dann mehr ausgegeben, ich hoffe ihr versteht meinen Galgenhumor)
2. Dieses war klebrig und wie Christoph geschrieben hat, typisch rahmig
3. Keine häutige Volva
4. Typische Velumfetzen am Hutrand
5. Kein unangenehmer Geruch
6. 2 Tage starker Regen vor dem Fund (erklärt die glatte Huthaut und fehlende Hüllresten)
7. Standort im Laubwald unter Buche

Auch wenn wahrscheinlich keines dieser Merkmale den Fransigen Wulstling zu 100 % identifiziert, ist die Beweislast doch sehr erdrückend!

Für mich ist die Geschichte nun abgeschlossen.

Prima Andrin!
daß es Dir gut geht und daß Du es als einen Tritt in den A... annimmst!
Mach das nicht nochmal!
Aber für einige hier gibt es noch Erklärungsbedarf: wie und auf welche
Indizien hin ist denn plötzlich der schon verspeiste Pilz als ungiftig
eingestuft worden?
Grüße, Martin

Hallo Andrin,

Danke, daß Du diese Analyse nachreichst!
Aber "schmeckt" so einer überhaupt nach was?

Viele Grüße,

Martin

Ok, für die, dies noch interessiert...
Es war aufgrund der Fotos und meiner genauen Beschreibung des Pilzes.
1. Der Pilz war ca 30 cm gross, sehr kräftig und hatte noch immer ein fast
geschlossenes Velum Partiale (der Pilz wäre wohl noch einiges grösser
geworden, vielleicht hätte ich ihn noch eine Weile stehen lassen sollen,
hätte dann mehr ausgegeben, ich hoffe ihr versteht meinen Galgenhumor)
2. Dieses war klebrig und wie Christoph geschrieben hat, typisch rahmig
3. Keine häutige Volva
4. Typische Velumfetzen am Hutrand
5. Kein unangenehmer Geruch
6. 2 Tage starker Regen vor dem Fund (erklärt die glatte Huthaut und fehlende
Hüllresten)
7. Standort im Laubwald unter Buche
Auch wenn wahrscheinlich keines dieser Merkmale den Fransigen Wulstling zu
100 % identifiziert, ist die Beweislast doch sehr erdrückend!
Für mich ist die Geschichte nun abgeschlossen.

Nun ja, zusammen mit den gefundenen Eierschwämmen und Frauentäublingen hat er doch sehr gut geschmeckt!
Ehrlich gesagt wollte ich ihn am Anfang gar nicht essen, als ich ihn dann mehrmals bestimmt habe und ich mir so sicher war, dachte ich, es wäre schade den Pilz einfach auf den Kompost zu werfen. Es war ja auch nicht das erste mal, dass ich ihn gefunden habe und ich habe ihn schon im Wald mit Freude wiedererkannt (man findet den hier im nicht sehr häufig, ist evt sogar schützenswert).
Gruss

Hallo Andrin,
Danke, daß Du diese Analyse nachreichst!
Aber "schmeckt" so einer überhaupt nach was?
Viele Grüße,
Martin

Zum Genießen bleib ich lieber bei den "Klassikern". Wir leben ja nicht in Notzeiten...
Zum "Auffüllen" kenn ich risikoloseres als sowas in jeder Hinsicht grenzwertiges.

Nun Schluß und Gruß,

Martin

Nun ja, zusammen mit den gefundenen Eierschwämmen und Frauentäublingen hat er
doch sehr gut geschmeckt!
Ehrlich gesagt wollte ich ihn am Anfang gar nicht essen, als ich ihn dann
mehrmals bestimmt habe und ich mir so sicher war, dachte ich, es wäre
schade den Pilz einfach auf den Kompost zu werfen. Es war ja auch nicht
das erste mal, dass ich ihn gefunden habe und ich habe ihn schon im Wald
mit Freude wiedererkannt (man findet den hier im nicht sehr häufig, ist
evt sogar schützenswert).
Gruss