Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1 *PIC*

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen)

Liebe Pilzfreunde. Wie schon gesagt, mit ADO zusammen durchstreiften wir die Altenburg westlich von Quedlinburg, ein sehr interessantes Gebiet. Kiefern, Linden und Roteichen auf Sandstein. Inmitten eine verlassene Tonkuhle, in der es im Spätherbst besonders "brummt".

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vermutlich Tricholoma stans, der Rotfleckende Kiefernritterling

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Tricholoma spec. aus der Tonkuhle, seit vielen Jahren zu hunderten gesehen. Er erscheint wie eine Zwischenform von Tricholoma focale un fracticum zu sein. Sehr große Pilze mit auffälliger Ringzone. Im letzten Jahr gingen meine Bestimmungsversuche in Richung Tricholoma robustum cf., bezugnemend auf Tricholomateceae 1 von BON. Wer kann mit´r zu diesem Pilz Hinweise geben?

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zwei graue Ritter aus der Verwandschaft Tricholoma terreum

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Tricholoma auratum unter PINUS

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Tricholoma sejunctum oder aus der Verwandschaft

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Ritter ADO aus Nordhausen

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Hygrophorus aureus (seit Jahren standortstreu) und hypothejus

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Typhula erythropus (denke ich) und unbekannte Becherlinge auf Ahorn Blattstiel mitgenommen

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Pholiota oedipus der Winterschüppling, auf Pappelblätter

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ebenfalls auf Pappelblätter dieses Unbekannte. Bitte um Hinweise

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Astraeus hygrometricus, ein frischer Wetterstern

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in der Tonkuhle

LG Hartmut

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

Thüringer-Holz, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,
sieht nach Urlaub aus!

-Bei T.stans gehe ich mit!
-Warum gefällt dir T. fracticum (T.batschii) nicht? Die schleimige
Ringzone ist typisch - für mich ohne Zweifel der Fastberingte Ritterling
-Erd-Ritterling passt
-Was verstehst du unter Tricholoma auratum? Hat der noch einen anderen Namen?
-Tricholoma sejunctum kenne ich nur aus dem Laubwald - scheint was anderes zu sein
-Goldgelber Schneckling? Hygrophorus aureus, so sehen bei mir die Lärchenschnecklinge aus!

Auf jedenfall schöne Funde

Gruß Felix

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

poltmarc, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Typhula erythropus (denke ich) und unbekannte Becherlinge auf Ahorn
Blattstiel mitgenommen

Denke ich auch.
Schöne Foddos!
Marc

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1 *PIC*

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ Thüringer-Holz

-Was verstehst du unter Tricholoma auratum?

der Grünling ist wohl mehrfach in Arten oder Varietäten aufgeteilt worden. Nach meinem Wissen wird die reine Pinus Art so genannt.

-Tricholoma sejunctum kenne ich nur aus dem Laubwald - scheint was anderes zu
sein
-Goldgelber Schneckling? Hygrophorus aureus, so sehen bei mir die
Lärchenschnecklinge aus!

NIX LÄRCHENSCHNECKLING
Falls du von dem Pilz noch nie was gehört / gesehen hast: hier ist er:
Die Gelbe Form vom Frostschneckling. Sch mal in DÄHNCKE :O)

Für mich eine eigene Art und keine Varietät

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LG Hartmut

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

Thüringer-Holz, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

dann bin ich der Meinung das ich beide gelben Schnecklinge im Home-Areal
habe.
Werde mal bei R.D. reinschauen.
Der Grünling heißt glaub ich immer noch Tricholoma equestre. :o)
Eine weißfleischige Form (damals als Tricholoma flavovirens?) inklusive.

LGruß Felix

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

Andreas ⌂, (vor 6205 Tagen) @ Thüringer-Holz

Hallo Hartmut,
dann bin ich der Meinung das ich beide gelben Schnecklinge im Home-Areal
habe.
Werde mal bei R.D. reinschauen.
Der Grünling heißt glaub ich immer noch Tricholoma equestre. :o)
Eine weißfleischige Form (damals als Tricholoma flavovirens?) inklusive.
LGruß Felix

Hallo Felix,

anhand des Begleitbaumes Lärche bzw. Kiefer kann man oft schon entscheiden, dazuhin sind die Gelbtöne deutlich anders bei den beiden. H- lucorum ist viel blasser gelb, mit etwas Grünton drin, der Gelbe Frostschneckling ist goldgelb oder orangegelb bis orange.
Meiner Meinung nach - sorry Hartmut - ist das nicht mal ne vernünftige Varietät. Ich finde den rein orangegelben immer mal wieder zwischen oder bei normalen Frostschnecklingen. Außer der Hutfarbe gibt es meines Wissens keine Unterschiede.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ Andreas

Hallo Felix,
anhand des Begleitbaumes Lärche bzw. Kiefer kann man oft schon entscheiden,
dazuhin sind die Gelbtöne deutlich anders bei den beiden. H- lucorum ist
viel blasser gelb, mit etwas Grünton drin, der Gelbe Frostschneckling ist
goldgelb oder orangegelb bis orange.
Meiner Meinung nach - sorry Hartmut - ist das nicht mal ne vernünftige
Varietät. Ich finde den rein orangegelben immer mal wieder zwischen oder
bei normalen Frostschnecklingen. Außer der Hutfarbe gibt es meines Wissens
keine Unterschiede.
beste Grüße,
Andreas

Vielen Dank, Andreas
Hast du auch feststellen können, daß die gelbe Form / Varietät / Art genau immer auf der gleichen Stelle zu finden ist ? Deine Beobachtungen hierzu würden mich interessieren.

VG Hartmut

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ poltmarc

Vielen Dank Marc.
das erspart mir vielleicht das scharfe Glas und das mühsehlige schlüsseln. VG Hartmut

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Re: mein Senf dazu:

Ingo, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Irre Bilder Hartmut - Einfach genial!

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

Ingo, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hast du auch feststellen können, daß die gelbe Form / Varietät / Art genau
immer auf der gleichen Stelle zu finden ist ? Deine Beobachtungen hierzu
würden mich interessieren.

Ich häng' mich mal dran. An den Stellen, wo ich bisher H.h fand, konnte ich
bisher kein eiziges gelbes Exemplar finden. Allerdings ist dich die Fachwelt
einig, dass die gelben nur eine Farbabweichung darstellen. Viellecht finde ich
ihn ja auch mal.

*ggg* Ingo

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

Lothar, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

Tricholoma spec. aus der Tonkuhle, seit vielen Jahren zu hunderten gesehen.
Er erscheint wie eine Zwischenform von Tricholoma focale un fracticum zu
sein. Sehr große Pilze mit auffälliger Ringzone. Im letzten Jahr gingen
meine Bestimmungsversuche in Richung Tricholoma robustum cf., bezugnemend
auf Tricholomateceae 1 von BON. Wer kann mit´r zu diesem Pilz Hinweise
geben?

... jedenfalls ist es nicht T. fracticum.


Tricholoma sejunctum oder aus der Verwandschaft

... ja, da gibts noch die umstrttene viridilutescens (weiß gerade nicht, wie deren Merkmale sein sollen) -

Typhula erythropus (denke ich) und unbekannte Becherlinge auf Ahorn
Blattstiel mitgenommen

... an Ahornblattstiel käme vielleicht Allophylaria subhyalina in Betracht.

ebenfalls auf Pappelblätter dieses Unbekannte. Bitte um Hinweise

... das erinnert mich stark an Pterula gracilis. Ganz ausschließen würde ich von der Makroskopie her auch eine Ceratellopsis nicht. Mikroskopisch ist P. gracilis am dimitischen Hyphensystem und den 2-sporigen Basidien gut erkennbar. Es gibt aber auch noch eine viersporige, ähnliche P. caricis-pendulae.

LG, Lothar

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1 *PIC*

Ingo, (vor 6205 Tagen) @ Lothar

Hallo Lothar, nicht böse sein, aber ich klinke mich mal hier ein:

... jedenfalls ist es nicht T. fracticum.

Schwer zu sagen, denn ich kenne den nicht. Da der Fund aber in der Tongrube
wuchs, sollte es kein Freund armer Böden sein. Felix kennt die Art ja aus eigener
Anschauung ganz gut. Ein Bild von typischen Halsbändern habe ich angehängt.
Der sollte es nicht sein, weil, den kenne ich ganz gut.
Robustum ist eine Variante, die wegen Nomen confusum aufgegeben wurde.

... ja, da gibts noch die umstrttene viridilutescens (weiß gerade nicht, wie
deren Merkmale sein sollen) -

Eines der wichtigsten Merkmale ist die Gelbfärbung im äußeren Lamellenbereich.
Zwar zeigt Hartmut keine Kehrseite, aber man kann an dem einen Exemplar genau
sowas erkennen. Übrigens: Geruch mehlig, Geschmack dito bis bitter.

LG Ingo

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Es ist also doch ein Pilz"chen"

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ Lothar

Vielen Dank Lothar

... das erinnert mich stark an Pterula gracilis. Ganz ausschließen würde ich
von der Makroskopie her auch eine Ceratellopsis nicht. Mikroskopisch ist
P. gracilis am dimitischen Hyphensystem und den 2-sporigen Basidien gut
erkennbar. Es gibt aber auch noch eine viersporige, ähnliche P.
caricis-pendulae.

ich dachte schon, es wären irgendwelche Insekten Bauten. Jedenfalls hab ich das Blatt mitgenommen, aus Interesse, und mal sehen, ob ich morgen mal etwas genauer nachschaue.

LG Hartmut

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Vielen Dank!

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ Ingo

naja, meine Stellungen beim Fotografieren sind ja hinreichend bekannt. Die Jacke und Hose waren auch schön nass. VG Hartmut

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Re: Noch was

Ingo, (vor 6205 Tagen) @ Ingo

Eines der wichtigsten Merkmale ist die Gelbfärbung im äußeren
Lamellenbereich.
Zwar zeigt Hartmut keine Kehrseite, aber man kann an dem einen Exemplar genau
sowas erkennen. Übrigens: Geruch mehlig, Geschmack dito bis bitter.

Gesägte Blätter, so auch seine pseudowissenschaftliche Bezeichnung.
Man kann sie erahnen. Nochwas: Vorkommen auch bei Pinus. Selbst gefunden
im Sand. Passt da was?

*ggg* Ingo

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

Lothar, (vor 6205 Tagen) @ Ingo

Hallo Ingo,

Hallo Lothar, nicht böse sein, aber ich klinke mich mal hier ein

... wie kommst Du denn auf diese Idee?

Schwer zu sagen, denn ich kenne den nicht.

... ich aber. Deshalb meine ich, dass er es nicht ist.

Da der Fund aber in der Tongrube wuchs, sollte es kein Freund armer Böden sein. Felix kennt die Art ja aus eigener Anschauung ganz gut. Ein Bild von typischen Halsbändern habe ich angehängt. Der sollte es nicht sein, weil, den kenne ich ganz gut.

... akzeptiert :-)

LG, Lothar

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Re: Heut war'n wir in den Kiefern Teil 1

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ Lothar

Hallo Ingo,
... wie kommst Du denn auf diese Idee?
Schwer zu sagen, denn ich kenne den nicht.
... ich aber. Deshalb meine ich, dass er es nicht ist.
Da der Fund aber in der Tongrube wuchs, sollte es kein Freund armer Böden
sein. Felix kennt die Art ja aus eigener Anschauung ganz gut. Ein Bild von
typischen Halsbändern habe ich angehängt. Der sollte es nicht sein, weil,
den kenne ich ganz gut.
... akzeptiert :-)
LG, Lothar

Hallo Lothar und Ingo
Den Fastberingten Ritterling kenne ich ebenfalls sehr gut. Er wächst hier zu Lande auf Muschelkalk unter Pinus. Schon 100 mal in der Hand gehabt. Die Ringzonen dort sind nicht so stark ausgeprägt. Außerdem sind die Hüte bei fracticum stehts dunkler, so braunrot bis braun. Diese Teile aus der Tongrube haben einen orange braunen Ton. Ich habe vor kurzen auch darüber mit K. Wöldecke gesprochen und ihm die auffälligen Ritterlinge beschrieben. Er meinte auch, es kann nicht fracticum sein.
Warum wurde eigentlich Tricholoma robustum verworfen ? Außer der treffenden Beschreibung im BON mit guter Zeichnung! gibt es noch ein Foto mit Beschreibung im CETTO.
Also ich glaube erst einmal an die Existenz von robustum. VG Hartmut

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Bleibe dabei - Tricholoma batschii (fracticum) *PIC*

Thüringer-Holz, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo noch mal,

sehr wohl darf fracticum auch mal orangebraun ungefasert daherkommen.
Muschelkalk ist nicht zwingend erforderlich. Stock sauer mag er
nicht. Jung hat er immer eine stark schleimige Ringzone.
Hier ein orangebrauner fastberingter von mir aus 2006

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Bleibe dabei - Kannst du nicht schlafen ??

HARZPILZCHEN, (vor 6205 Tagen) @ Thüringer-Holz

MOIN Felix
Na, ich streite ja nicht. Will doch mal die Meinung anderer hören. Wer kennst sich auch schon in dem Gewusel der Braunen Ritterlinge ??
Gute Nacht, jetzt schlafen gehend .. LG Hartmut

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Re: Tatsächlich?

Ingo, (vor 6205 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Also ich glaube erst einmal an die Existenz von robustum. VG Hartmut

Kleiner Exkurs in Tricholoma Taxonomy gefällig? Schau mal hier.
Danach können wir ja mal zusammen fassen.

*ggg* Ingo

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Re: Bleibe dabei - Tricholoma batschii (fracticum)

Andreas ⌂, (vor 6204 Tagen) @ Thüringer-Holz

Hallo,

auch meiner Meinung nach zeigen die Bilder von Hartmut T. batschii, sogar recht typisch. Die Art wächst hierzugegen in Massen und verändert sich recht stark im Alter. So fehlöt dann meistens nicht nur die Ringzone, sondern die klar abgegrenzte Stielspitze löst sich mehr oder weniger auf. Alte Fruchtkörper schlüsselt man dann oft falsch, weil man sie bei den Arten mit nicht-abgesetzter Stielspitze sucht. Ferner werden sie im Waldesinnern meist recht langstielig und "schlank", während die draußen auf der Kiefernheide kurzstielig und kompakt bleiben.

Den sejunctum-Vertreter halte ich ebenfalls für viridilutescens, den ich allerdings nur von wirklich sauren Standorten kenne, teils sogar ins Hochmoor in die Sphagnumpolster gehend. Der viridilutescens bei Dähncke ist meiner Meinung nach etwas anderes, der "echte", wie ich ihn zu kennen glaube, hat keinerlei orange Töne im Hut aber dafür sehr deutlich dunkelolivschwarze Fasern.

beste Grüße,
Andreas

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Ceratellopsis aculeata (Patouillard) Corner

HARZPILZCHEN, (vor 6195 Tagen) @ Lothar

... das erinnert mich stark an Pterula gracilis. Ganz ausschließen würde ich
von der Makroskopie her auch eine Ceratellopsis nicht. Mikroskopisch ist
P. gracilis am dimitischen Hyphensystem und den 2-sporigen Basidien gut
erkennbar. Es gibt aber auch noch eine viersporige, ähnliche P.
caricis-pendulae.

Hallo Lothar und alle anderen Pilzfreunde
die kleinen Pilzchen wurden untersucht und bestimmt. Beleg ist vorhanden.
@Klaus - vielen Dank für schnelle Bestimmung & deine erbrachte Arbeit.
Laut Pilzflora Sachsen Anhalt ein Erstfund für's Bundesland