Fliegenpilz in reinem Eichenwald

Hallo Pilzfreunde,
in meinem ersten Beitrag möchte ich eine Sache ansprechen, die mir ungewöhnlich erscheint und euch um eure Meinung bitten.

An einem "Renaturieren Tagebau" wuchsen die letzten Wochen Unmengen an Fliegenpilzen. Das Biotop besteht aus zirka 2 Meter hohen Eichen die in Reihen gepflanzt wurden. Die Bodenoberfläche ist zum Teil moosig und zum Teil sandig/lehmig.

Geht die Mehrheit von euch davon aus, dass die Eiche kein Symbiosepartner sein kann?

Im Pilzforum.eu habe ich ein Thema mit vielen Bildern geöffnet. Tag der Fliegenpilze

Eines der letzten Bilder hänge ich hier an.

bis dann,
Nando

[image]

Hallo Pilzfreunde,
in meinem ersten Beitrag möchte ich eine Sache ansprechen, die mir
ungewöhnlich erscheint und euch um eure Meinung bitten.
An einem "Renaturieren Tagebau" wuchsen die letzten Wochen Unmengen
an Fliegenpilzen. Das Biotop besteht aus zirka 2 Meter hohen Eichen die in
Reihen gepflanzt wurden. Die Bodenoberfläche ist zum Teil moosig und zum
Teil sandig/lehmig.
Geht die Mehrheit von euch davon aus, dass die Eiche kein Symbiosepartner
sein kann?
Im Pilzforum.eu habe ich ein Thema mit vielen Bildern geöffnet. Tag der
Fliegenpilze
Eines der letzten Bilder hänge ich hier an.
bis dann,
Nando

Hallo Nando!

Deine Pilze wachsen bei Eichen, und wenn keine anderen Bäume in der Nähe sind, sollte also die Eiche auch der Mykorrhiza-Partner sein. Natürlch findet man den Fliegenpilz öfter bei Birke oder Fichte -- Buche, Eiche oder Kiefer werden aber genauso angenommen.

VG Ingo W

Hallo Nando,

hübsches Bild -

das kommt wohl schon mal vor. In "Die Großpilze Baden-Württembergs" sind die Begleitbäume für viele Funde
angegeben, dort finden sich gelegentlich auch Buchen und Eichen. Selbst gefunden habe ich dieses Jahr welche
auch zum ersten Mal in einem Buchenwald mit eingestreuten Eichen, ohne Fichte oder Birke.

schöne Grüße
Robin

Hallo Ingo, hallo Robin,
mich wundert nur, dass ich im Pilzbuch (Pilzführer-Laux) und im Internet keine Angaben zu anderen Laubbäumen als der Birke fand.

Es sind unzählige Fruchtkörper, zum Teil in sehr großen Gruppen, auf der Größe von 50x50 Metern (gewesen). Grob geschätzt, würde ich von min. 1 pro m² Durchschnitt ausgehen. Ein Auszählen wäre Interessant. ;)

Die Menge ist/war wirklich bemerkenswert.

Hier noch ein paar Bilder. :)

[image] http://picasaweb.google.com/lh/photo/beYXawVNuO8zJhXzyuYarQ?authkey=Gv1sRgCJaVnqW0ouzUa... [image] http://picasaweb.google.com/lh/photo/DpZlDKqCNNkMb4z7Utm3KA?authkey=Gv1sRgCJaVnqW0ouzUa... [image] http://picasaweb.google.com/lh/photo/pCokAGE-_xk-jVDOTG47Hw?authkey=Gv1sRgCJaVnqW0ouzUa...

Von Fliegenpilze

bis dann,
Nando

Hallo Ingo, hallo Robin,
mich wundert nur, dass ich im Pilzbuch (Pilzführer-Laux) und im Internet
keine Angaben zu anderen Laubbäumen als der Birke fand.
Es sind unzählige Fruchtkörper, zum Teil in sehr großen Gruppen, auf der
Größe von 50x50 Metern (gewesen). Grob geschätzt, würde ich von min. 1 pro
m² Durchschnitt ausgehen. Ein Auszählen wäre Interessant. ;)
Die Menge ist/war wirklich bemerkenswert.
Hier noch ein paar Bilder. :)
Von Fliegenpilze
bis dann,
Nando

Hallo,

auffallend bei solchen "Ausreißern" ist, dass meist die Rot-Eiche im Spiel ist, so wie bei Dir auch. Die scheint wesentlich häufiger Mykorrhiza-Partener der Fichte (und auch Birke?) anzunehmen als einheimische Eichenarten oder Buche. Z.B. Amanita fulva oder auch den Amethyst-Pfifferling finde ich regelmäßig unter Rot-Eiche, aber viel seltener unter Stiel- oder Traubeneiche. Möglicheweise liegts auch am Untergrund, denn die Rot-Eiche versauert den Boden noch viel mehr als die einheimischen Eichenarten und meist wächst unter dieser Eichenart außer ein paar Moosen gar nix. Der Boden ist oft völlig bewuchsfrei. Vermutlich ist das für Mykorrhizapilze eher günstig.

beste Grüße,
Andreas

Hi Andreas,
ich habe den Fliegenpilz schon unter Eichen (Rot- und Stieleiche)
und auch eindeutig unter Esskastanie (einmal einzelstehender Baum auf
einem Feld und mehrfach in einem reinen Esskastanienwald) gefunden.

Georg

Hallo Andreas, hallo Georg,
danke für eure Schreiben. :)

@Andreas
Das aus deinem Schreiben klingt recht vertraut/zutreffend.
Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Fichte (oder Birke) der liebere Mykorrhiza-Partner. Wieso der Fliegenpilz dann aber bei dem weniger beliebten Mykorrhiza-Partner so viele Fruchtkörper bildet, ist für mich nicht ganz verständlich. Dann gefällt die Rot-Eiche dem Fliegenpilz doch ganz gut (hat seinen Geschmack gefunden). ;)

Bei Birken/Fichten sind in der Umgebung weit weniger (auch später) Fruchtkörper zu finden.

bis dann,
Nando

: Bei Birken/Fichten sind in der Umgebung weit weniger (auch später)
[quote]Fruchtkörper zu finden.[/quote]
-----

Hallo Nando,

es wäre vielleicht nicht unwichtig zu wissen, über was für einen Beobachtungszeitraum wir hier sprechen.

Massenvorkommen an Fliegenpilzen gibt es nämlich im manchen Jahren auch durchaus in Birken- oder Fichtenwäldern.

LG, Gábor

Hallo Nando,

vielleicht sollte man in der Natur die Fragestellung nicht so richten "was MÖCHTE der Pilz", sondern eher "warum kann er das nicht". In dem Fall also möchte der Fliegenpilz nicht unbedingt mit einem bestimmten Baum, sondern er kann aufgrund von irgendwelchen Umständen nicht mit anderen (Konkurrenzdruck o.ä.). Tun tät er gern, aber können kann er nicht ;-)
Wenn aber aufgrund von bestimmten Umständen (die wir meist nicht kennen) der Konkurrenzdruck vermindert ist oder ausgeschalten, dann kann er halt doch. Bei Rot-Eiche habe ich die Vermutung, dass der sehr saure Oberboden mit den kaum verwitternden Blättern für viele Pilze denkbar ungünstige Lebensbedingungen sind. Vielleicht ermöglicht das manchen anderen Pilzarten gerade dort die Existenz.

beste Grüße,
Andreas

@Andreas
Das aus deinem Schreiben klingt recht vertraut/zutreffend.
Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Fichte (oder Birke) der liebere
Mykorrhiza-Partner. Wieso der Fliegenpilz dann aber bei dem weniger
beliebten Mykorrhiza-Partner so viele Fruchtkörper bildet, ist für mich
nicht ganz verständlich. Dann gefällt die Rot-Eiche dem Fliegenpilz doch
ganz gut (hat seinen Geschmack gefunden). ;)
Bei Birken/Fichten sind in der Umgebung weit weniger (auch später)
Fruchtkörper zu finden.
bis dann,
Nando

Hallo zusammen,

von Gábor
es wäre vielleicht nicht unwichtig zu wissen, über was für einen :Beobachtungszeitraum wir hier sprechen.

Massenvorkommen an Fliegenpilzen gibt es nämlich im manchen Jahren auch durchaus :in Birken- oder Fichtenwäldern.

In anderen Wäldern bei uns im Umfeld (Muldental), waren Fliegenpilze in diesem Jahr etwas spät/selten anzutreffen. Steinpilze gab es bei uns von der Menge her vielerorts eher (1. Mai, viel im Juni - Eichenwald, weiniger im Juli, August wieder etwas mehr, September die meisten - Birken-Mischwald).

- 1. Fund 23.Juni 2009
- 2. Fund 10. August 2009
- 3. Fund 9. September 2009 (stärker vertreten in diesem Monat)

Die Funde vom Renaturierten Tagebaugebiet gehen von Anfang Oktober bis jetzt Anfang November. Es waren am Wochenende nur noch wenige neue Fruchtkörper zu sehen. Die meisten frischen Fruchtkörper und deren größte Zahl war Ende Oktober.
In dem Gebiet war an anderen Orten (Birken-Eichen-Mischwald) das restliche Jahr über auch kein Fliegenpilz zu sehen. Anfang Oktober kamen dort auch nur ein Paar.

@Andreas
Ja, das mit den Vorlieben und dem Konkurrenzkampf klingt schon ganz einleuchtend. :)
Allerdings werde ich in der Zukunft im Auge behalten, wie sich das bei ähnlichen Bedingungen für Fliegenpilze anderer Orts verhält. Wenn das jährlich auch in anderen ehemaligen Tagebaugebieten der Fall ist, ist es wert irgendwo mal erwähnt zu werden. ;)

bis dann,
Nando

Hallo,

Allerdings werde ich in der Zukunft im Auge behalten, wie sich das bei
ähnlichen Bedingungen für Fliegenpilze anderer Orts verhält. Wenn das
jährlich auch in anderen ehemaligen Tagebaugebieten der Fall ist, ist es
wert irgendwo mal erwähnt zu werden. ;)

Langzeitbeobachtungen sind immer wichtig und wertvoll!
Tagebaugebiete sind Sonderbiotope, dort beginnt die Natur bei Null. Das sind Pioniervegetationen, da gelten eh andere Regeln.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

hier in der kölner Gegend gibt es auch sehr viele aufgeforstete Gebiete mit Quercus rubra.
Hier stehen im Spätherbst massenweise Fälblinge und nur gelegentlich ein Paar Täublinge oder sehr großwüchsige Pfifferlinge...

LG, Gábor

Hallo Gábor,

das mit den sehr großwüchsigen Pifferlingen im Roteichen Bestand kann ich nur bestätigen. Allerdings finde ich sie dort nur im Frühsommer/Sommer. Kenne einige Roteichenwälder die alle zu den besten Pifferlingsplätzen gehören. Nur dieses Jahr komischer weise nicht. Diesmal fand ich sie überall nur bei den Roteichen so gut wie keine! War/ist dieses Jahr sowieso eine etwas verdrehte Pilzwelt.

Gruß Joschi

Hallo Nando

Wo im Internet hast Du denn geschaut ? Das ist groß. Falls Du mein Lieblingslexikon :-) meinst, da ist der Abschnitt zur Ökologie nicht vorhanden bis grottenschlecht. Interessant ist der Abschnitt zur Mykorrhiza in der englischen Version, besonders dazu, was er in Australien alles so nimmt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amanita_muscaria#Distribution_and_habitat

Beste Grüße

Hagen

Hallo Hagen,

Wo im Internet hast Du denn geschaut ? Das ist groß.

ich habe meine, von mir selber als ausreichend gut eingeschätzten, Möglichkeiten der Suche im World Wide Web genutzt. ;)

Allerdings habe ich nur im deutschsprachigen Raum gesucht (u.a. Google "+Eiche Fliegenpilz OR Amanita-muscaria").

Du meinst ich sollte auch englische Suchbegriffen verwenden? :)

bis dann,
Nando

Hallo Nando,

Sorry, ich wollte Dir nicht unterstellen, nicht suchen zu können. Übrigens kommt, wenn Du jetzt Fliegenpilz und Eichen suchst, als zweiter Treffer diesr Thread.

Gruß

Hagen

Hallo Hagen,

Sorry, ich wollte Dir nicht unterstellen, nicht suchen zu können. Übrigens
kommt, wenn Du jetzt Fliegenpilz und Eichen suchst, als zweiter Treffer
diesr Thread.

das habe ich nicht so verstanden. ;)
Ja, jetzt findet man auf jeden Fall Fliegenpilze im Zusammenhang mit Eichen, wenn man welche sucht. :)

Wo im Internet hast Du denn geschaut ? Das ist groß. Falls Du mein
Lieblingslexikon meinst, da ist der Abschnitt zur Ökologie nicht
vorhanden bis grottenschlecht.

Das kann ich bestätigen. Ich habe heute einen Fehler übersehen/übernommen.

google "Sternschuppiger Riesenporling (Macrolepiota konradii)"

bis dann,
Nando

Hallo Nando,

möchte echt wissen wer sowas da rein schreibt......

Sollte jetzt stimmen.

Gruß

Hagen

Lieblingslexikon war übrigens ernst gemeint - hatte den Smilie nur gesetzt, weil ich hier dauern werbe und um Bilder bettel.

Gruß

Hagen

Fliegenpilz in reinem Eichenwald PIC

Re: Fliegenpilz in reinem Eichenwald

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