Lepiota - Frage *PIC*

Peter S., (vor 6198 Tagen)

Hallöle,
gestern als ich nur schnell mal die um die Ecke stehende Rhodocybe fallax fotografieren wollte, fiel mir unweit davon diese kleine Lepiota auf.
Nach dem Mikroskopieren hat sie den Namen Lepiota hymenoderma bekommen.
Dann habe ich festgestellt, dass der Name nicht in unserer Landesflora auftaucht. Auch in der DDR - Flora von Kreisel gibt es keine Angabe.
Kann mir jemand von den Experten hier was zur Verbreitung und Häufigkeit sagen?

Gruß an alle Peter

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Re: Lepiota - Frage

zuehli ⌂, (vor 6198 Tagen) @ Peter S.

Hallo Peter,

wenn er es denn ist, dürfte er wohl ziemlich rar in deutschen Gefilden sein.
Wie sehen denn die Sporen und die HDS aus?

Gruß Harald

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Re: Lepiota - Frage *PIC*

Andreas ⌂, (vor 6198 Tagen) @ Peter S.

Hallöle,
gestern als ich nur schnell mal die um die Ecke stehende Rhodocybe fallax
fotografieren wollte, fiel mir unweit davon diese kleine Lepiota auf.
Nach dem Mikroskopieren hat sie den Namen Lepiota hymenoderma bekommen.
Dann habe ich festgestellt, dass der Name nicht in unserer Landesflora
auftaucht. Auch in der DDR - Flora von Kreisel gibt es keine Angabe.
Kann mir jemand von den Experten hier was zur Verbreitung und Häufigkeit
sagen?
Gruß an alle Peter

Hallo Peter,

ich kenne Lepiota hymeniderma von je einem Fund aus Thüringen und aus dem Saarland. Sicherlich kenie häufige Art, aber sie sieht halt aus wie ein Dutzend anderer Lepioten auch ....
Von dem Fund aus dem Saarland, während der JEC-Tagung 2006, hat Tanja ein Aquarell gemacht. Das Biotop war dort am Fuße einer Halde, in einem Prunetalia-Gebüsch, zusammen mit einigen anderen Lepioten, wie L. grangei, fuscovinacea, subincarnata, castanea, Cystolepiota hetieri, moelleri, bucknallii und solche Sachen.
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beste Grüße,
Andreas

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Harald und Andreas

Peter S., (vor 6197 Tagen) @ Andreas

Hallo Harald und Andreas

danke für Eure Mitteilungen.
Ich kann mich sogar dran erinnern, dass ich Tanja da über die Schulter geschaut habe, als Ihr beide die vielen - für mich zum großen Teil unbekannten - Lepioten hattet und Tanja gemalt hat.
Hab eben auch noch mal auf Tanjas Seite geschaut - auch da steht hymeniderma und nicht hymenoderma. Absicht oder bloß Versehen?
Reid hat in seiner OB hymenoderma geschrieben.

Ich denke schon, nachdem ich nun auch die Abbildung von Reid gesehen habe, dass die nicht unbedingt wie "viele andere" aussieht. Der fast zweifarbinge Stiel (unten rötlich oben fast weiß), der dunkelschuppige Hut, die Größe (bzw. Kleinheit) und der nicht vorhandene Ring grenzen doch schon ein wenig ein (wenngleich man bei Lepioten immer im Blick haben sollte, dass ein Ring auch mal verloren gehen kann).
Mit der Mikroskopie - die ovalen Sporen ohne Sporn, - die kurzkeuligen CZ und die HDS sollte dann aber doch die Bestimmung sicher sein.
Im Großpilzatlas von Krieglsteiner gibt es einen einzigen Punkt im Osten von Bayern, den Saarlandfund von Euch und meinem sowie 2 x Ba - Wü nur 5 Funde in Dt. ?

Gruß Peter

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Re: Harald und Andreas

Andreas ⌂, (vor 6197 Tagen) @ Peter S.

Hallo Peter,

Hab eben auch noch mal auf Tanjas Seite geschaut - auch da steht hymeniderma
und nicht hymenoderma. Absicht oder bloß Versehen?
Reid hat in seiner OB hymenoderma geschrieben.

Versehen meinserseits, hymenoderma ist richtig.

Ich denke schon, nachdem ich nun auch die Abbildung von Reid gesehen habe,
dass die nicht unbedingt wie "viele andere" aussieht. Der fast
zweifarbinge Stiel (unten rötlich oben fast weiß), der dunkelschuppige
Hut, die Größe (bzw. Kleinheit) und der nicht vorhandene Ring grenzen doch
schon ein wenig ein (wenngleich man bei Lepioten immer im Blick haben
sollte, dass ein Ring auch mal verloren gehen kann).

Naja, so ganz ganz ernst hatte ich das ja auch nict gemeint. Aber wenn man in einem Schirmlingsbiotop mit 20 oder mehr Arten gleichzeitig ist, und 2/3 davon sind irgendwie rosalich bis bräunlich, dann fällt die makroskopische Zuordnung in vielen Fällen schwer.

Mit der Mikroskopie - die ovalen Sporen ohne Sporn, - die kurzkeuligen CZ und
die HDS sollte dann aber doch die Bestimmung sicher sein.
Im Großpilzatlas von Krieglsteiner gibt es einen einzigen Punkt im Osten von
Bayern, den Saarlandfund von Euch und meinem sowie 2 x Ba - Wü nur 5 Funde
in Dt. ?

Unser Fund aus dem Saarland ist von 2006, der kann schwerlich im ATLAS sein. Außerdem hatten wir noch einen Fund in Jena.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Andreas

Peter S., (vor 6197 Tagen) @ Andreas

Unser Fund aus dem Saarland ist von 2006, der kann schwerlich im ATLAS sein.
Außerdem hatten wir noch einen Fund in Jena.

war ich so mißverständlich?

Hallo Andreas, besser so?:

Im Großpilzatlas von Krieglsteiner gibt es einen einzigen Punkt im Osten von
Bayern. Dazu den Saarlandfund von Euch und meinem sowie 2 x Ba - Wü, also nur 5 Funde in Dt. ?

Jetzt + 1 x Ostsachsen und 1 x Thüringen (Jena) = 7

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Re: Andreas

MartinB, (vor 6197 Tagen) @ Peter S.

Hallo Peter,

ich nochmal nachgesehen: der "ostsächsische" Fund ist falsch kartiert. Die haben einfach den Ort des Herbars (Görlitz) hergenommen. Ich hab jetzt gesehen, daß Görlitz eine Onlinedatenbank seiner Taxa hat: http://tiny.cc/3hl84
Und da steht als Fundort Kölleda und das liegt auch in Thüringen.

Grüße,

Martin

war ich so mißverständlich?
Hallo Andreas, besser so?: Im Großpilzatlas von Krieglsteiner gibt es einen
einzigen Punkt im Osten von
Bayern. Dazu den Saarlandfund von Euch und meinem sowie 2 x Ba - Wü, also nur
5 Funde in Dt. ?
Jetzt + 1 x Ostsachsen und 1 x Thüringen (Jena) = 7

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Re: Martin *PIC*

Peter S., (vor 6197 Tagen) @ MartinB

hier ist noch eine in Ost-Sachsen kartiert:

Hallo Martin,

na da hast Du den Freistaat Sachsen aber ganz gehörig erweitert.
Der von Dir gefundene Nachweis liegt zwar im Herbar in Görlitz, stammt aber nach der Angabe des Museums in Görlitz aus Kölleda. Und das gehört zu Thüringen. -

Aber trotzdem Danke - zum einen steht nirgendwo sonst was über diesen Fund und zum anderen: ich hab diese von Dir angegebene Seite, wenn sie zufällig mal bei google in der Liste war, immer gleich weggeklickt und wußte gar nicht, dass man mit der richtig was anfangen kann.

Gruß Peter

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Re: Andreas

Peter S., (vor 6197 Tagen) @ MartinB

Hallo Peter,
ich nochmal nachgesehen: der "ostsächsische" Fund ist falsch
kartiert. Die haben einfach den Ort des Herbars (Görlitz) hergenommen. Ich
hab jetzt gesehen, daß Görlitz eine Onlinedatenbank seiner Taxa hat:
http://tiny.cc/3hl84
Und da steht als Fundort Kölleda und das liegt auch in Thüringen.
Grüße,
Martin

Da warst Du jetzt schneller als ich und deshalb ist mein post nun überflüssig.
Peter

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Re: Martin

MartinB, (vor 6197 Tagen) @ Peter S.

Hallo Peter,

wie du siehst, bin ich da auch draufgekommen... ;-)

Gruß,

Martin

Hallo Martin,
na da hast Du den Freistaat Sachsen aber ganz gehörig erweitert.
Der von Dir gefundene Nachweis liegt zwar im Herbar in Görlitz, stammt aber
nach der Angabe des Museums in Görlitz aus Kölleda. Und das gehört zu
Thüringen. -
Aber trotzdem Danke - zum einen steht nirgendwo sonst was über diesen Fund
und zum anderen: ich hab diese von Dir angegebene Seite, wenn sie zufällig
mal bei google in der Liste war, immer gleich weggeklickt und wußte gar
nicht, dass man mit der richtig was anfangen kann.
Gruß Peter

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Re: Andreas

Andreas ⌂, (vor 6197 Tagen) @ Peter S.

Hallo Peter,

war ich so mißverständlich?

wahrscheinlich nicht, ich war nur rgad auf dem Sprung und hab nur mit nem halben Auge gelesen ;-)

beste Grüße,
Andreas