Hilfe Ascomycet auf Föhre *PIC*

Ueli Graf, (vor 6182 Tagen)

Hallo,
ich habe auf einem Föhrenzapfen ein grau weisser Asco gefunden. Ich komme mit der Bestimmung zu keinem Resultat.
Durchmesser 1,5 - 2mm sitzend. Sp. 6,4 - 8,8 x 2,8 - 3,2mü.
Asci 65 x 6,5 - 8 mü mit Haken IKI +.
Paraphysen teilweise oben gegabelt.

Ich hoffe die Angaben reichen, denn ich habe kein Material mehr.

Gruss Ueli

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre *PIC*

Ueli Graf, (vor 6182 Tagen) @ Ueli Graf

Paraphysen

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre *PIC*

Ueli Graf, (vor 6182 Tagen) @ Ueli Graf

Sporen

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre *PIC*

Ueli Graf, (vor 6182 Tagen) @ Ueli Graf

Exipulum mit Endhyphen.
Entschuldigen Sie die schlechte Qualität der Fotos.

Gruss Ueli

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre

Ingo Wagner, (vor 6182 Tagen) @ Ueli Graf

Exipulum mit Endhyphen.
Entschuldigen Sie die schlechte Qualität der Fotos.
Gruss Ueli

Hallo Ueli!

Das Problem beim Ganzen ist, du weißt nicht in welchem Schlüssel du fündig werden kannst. Du bräuchtest unbedingt die Haare.
Nach der Haarform könnte man sich dann eher ein Bild von der möglichen Gattung machen, ob´s vielleicht eine Hamatocanthoscypha (Hakenhaarbecherchen) oder z.B. eine Hyaloscypha (Hyalinbecherchen) oder sonst was ist.

Am Excipulum-Bild könnte man vermuten, dass die Haare mehrzellig und zugespitzt sind. Da sind aber auch zylindrische Elemente, man müsste da schon sicher sein, wie die Haare aussehen.

VG Ingo W

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre *PIC*

Ueli Graf, (vor 6182 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,
hier habe ich noch zwei Bilder ich hoffe da sieht man etwas mehr.
Die Haare waren oben nicht gekrümmt soviel ich gesehen habe.

Gruss Ueli

Hallo Ueli!
Das Problem beim Ganzen ist, du weißt nicht in welchem Schlüssel du fündig
werden kannst. Du bräuchtest unbedingt die Haare.
Nach der Haarform könnte man sich dann eher ein Bild von der möglichen
Gattung machen, ob´s vielleicht eine Hamatocanthoscypha
(Hakenhaarbecherchen) oder z.B. eine Hyaloscypha (Hyalinbecherchen) oder
sonst was ist.
Am Excipulum-Bild könnte man vermuten, dass die Haare mehrzellig und
zugespitzt sind. Da sind aber auch zylindrische Elemente, man müsste da
schon sicher sein, wie die Haare aussehen.
VG Ingo W

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre *PIC*

Ueli Graf, (vor 6182 Tagen) @ Ueli Graf

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre

Ingo Wagner, (vor 6182 Tagen) @ Ueli Graf

Hallo Ueli!

Die Beurteilung der Haare mit ihrer Variationsbreite je nach Lage am Becher (manche Hamatocanthoscypha können an Margo gerade Haare haben, an der Außenseite aber gekrümmte), die genaue Beurteilung eventueller Auflagerungen, Granulierungen usw. ist wirklich wichtig (sieht man teilweise erst angefärbt richtig gut).

Es ist noch nicht mal 100%-ig gesagt, dass es sich bei den letzten Bildern um Haare handelt. Wäre genauso möglich, dass es sich um Hyphenenden der Medulla/Subhymenium handelt.

Mir selbst fällt nach den vorhandenen Merkmalen erst mal nichts ein. Glaube nicht, dass ich so was großes Weißes an Zapfen schon mal gefunden hab.

VG Ingo W

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre

DirkW, (vor 6182 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ueli!
Die Beurteilung der Haare mit ihrer Variationsbreite je nach Lage am Becher
(manche Hamatocanthoscypha können an Margo gerade Haare haben, an der
Außenseite aber gekrümmte), die genaue Beurteilung eventueller
Auflagerungen, Granulierungen usw. ist wirklich wichtig (sieht man
teilweise erst angefärbt richtig gut).
Es ist noch nicht mal 100%-ig gesagt, dass es sich bei den letzten Bildern um
Haare handelt. Wäre genauso möglich, dass es sich um Hyphenenden der
Medulla/Subhymenium handelt.
Mir selbst fällt nach den vorhandenen Merkmalen erst mal nichts ein. Glaube
nicht, dass ich so was großes Weißes an Zapfen schon mal gefunden hab.
VG Ingo W

hi ingo,

die sporen erinnern mich sehr an olla (transiens), aber die haare wären wohl zu abgerundet oder ... muss ja kein typisches substrat sein.
schöne grüße
dirk

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre

Ingo Wagner, (vor 6182 Tagen) @ DirkW

hi ingo,
die sporen erinnern mich sehr an olla (transiens), aber die haare wären wohl
zu abgerundet oder ... muss ja kein typisches substrat sein.
schöne grüße
dirk

Hallo Dirk!

Wäre mir makroskopisch nicht haarig genug und zu groß, Substrat Nadelholz ist mir auch suspekt.
Mikroskopisch müssten ja der apikale glasig-massive Teil der Haare auch auf Uelis Bild zu sehen sein, und der Ueli-Becher hat Vakuolen in den Paraphysen.

VG Ingo W

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre

DirkW, (vor 6182 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Dirk!
Wäre mir makroskopisch nicht haarig genug und zu groß, Substrat Nadelholz ist
mir auch suspekt.
Mikroskopisch müssten ja der apikale glasig-massive Teil der Haare auch auf
Uelis Bild zu sehen sein, und der Ueli-Becher hat Vakuolen in den
Paraphysen.
VG Ingo W

hallo ingo, stimmt schon, passt auch nicht gerade wie die faust aufs auge ;-)

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Re: Hilfe Ascomycet auf Föhre

Ueli Graf, (vor 6181 Tagen) @ DirkW

Hallo Dirk und Ingo,
ich habe Zotto noch um Hilfe gebeten und er hat mir folgendes geantwortet:

Hallo Ueli
Ich denke, dass Hyaloscypha auszuschließen ist, weil die Paraphysen und Randelemente deutliche VBs (lichtbrechende Vakuolen) enthalten, etwa wie in Mollisia oder Calycina, und das gibts bei Hyaloscypha nicht. Bei Hamatocanthoscypha schon eher, aber die Außenansicht schaut auch danach nicht aus. Arachnoscypha ist auch unmöglich, ebenso hat Olla bzw. Protounguicularia keine VBs. Hab echt keine Ahnung, welche Gatung da noch infrage käme. Es ist möglicherweise eine wirklich selten berichtete Art.

Zotto