Arrhenia versus Rimbachia - Pilze Pilze Forum

Liebe Leute, ich habe noch eine Bringschuld. Ich hatte im Dezember auf Ameland an Moos eine "Arrhenia" gefunden, bei der nicht sicher war, ob es auch wirklich eine ist und nicht eine Rimbachia. Konnte es nicht mehr untersuchen, weil dann Schnee fiel.
Ich habe das Pilzchen jetzt wiedergefunden - und mir nochmal alles durchgelesen, was Schnuffel, Peter und andere dazu sagten. Zusammengefasst wäre es makroskopisch so, dass Arrhenia retiruga eher graulich als rein weiß ist, viel größer als Rimbachia und runzelig und nicht so schüsselförmig und flaumig.
Mein Pilzchen ist weiß, nicht runzelig, oben "samtig", sehr winzig (bis max. 2-3 mmm).
Die Sporen sind maximal 8 µm. Das deutet alles auf Rimbachia - nur was ist mit der Sporenform? Für mich ist das tropfenförmig - und das soll bei Arrhenia auch so sein, während Rimbachia eher rund sein soll. Ich hab den Ludwig nicht mit, kann das also nicht vergleichen. Das Moos, das Torsten als Skleropodium purum bestimmt hat, spricht auch eher für Arrhenia, weil er sagte, dass Rimbachia an dem unaussprechlichen Mnium wachsen würde.
Schnallen in der Huthaut hab ich nicht gesehen - bitte, wie untersucht man bei einem 2mm-Pilzchen die Huthaut? Ich hab jedenfalls nichts gefunden, trotz Kongorot.
Und ich weiß jetzt also nicht mehr weiter - was isses denn nun?

Kann jemand was dazu sagen???
Hier neue Fotos, wo man besser sieht, wie glatt unten und flaumig oben das Pilzlein ist.
[image] http://www.imgbox.de

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Ich grüß euch alle sehr herzlich!
Ditte

Hallo Ditte!

Ich sehe eigentlich nichts, was gegen Arrhenia retiruga spricht.

bitte, wie untersucht man
bei einem 2mm-Pilzchen die Huthaut?

Du sollst ja die Haut nicht abziehen. Mach doch einfach einen Schnitt wie bei einem kleinen Becherling. Da, wo es haarig wird oder Hyphen ins Freie ragen ist oben, wo die Fruchtschicht ist, ist unten.
Wenn du beim ersten Versuch nichts gesehen hast, hat das Stückchen sicherlich ungünstig gelegen. Da sein muss was, sieht man ja schon makroskopisch.

VG Ingo W

Hallo Ditte!
Ich sehe eigentlich nichts, was gegen Arrhenia retiruga spricht.
Du sollst ja die Haut nicht abziehen. Mach doch einfach einen Schnitt wie bei
einem kleinen Becherling. Da, wo es haarig wird oder Hyphen ins Freie
ragen ist oben, wo die Fruchtschicht ist, ist unten.
Wenn du beim ersten Versuch nichts gesehen hast, hat das Stückchen sicherlich
ungünstig gelegen. Da sein muss was, sieht man ja schon makroskopisch.
VG Ingo W

Okay, ich versuch das morgen nochmal, Ingo. Und ich werd in jedem Fall ein paar mit heim nehmen und dann mal die Sache mit Literatur eingehender betrachten. Jetzt reizt mich das Ganze schon.
Liebe Grüße und Dank von Ditte

Liebe Ditte,

anscheinend hast du wirklich ein Problem. Die Sporen von Arrhenia retiruga und Rimbachia neckerae unterscheiden sich kaum. Beide haben eine Prominente namens Apicula ("a prominent apicula" - grins!) die eher stumpf ist. Die Sporen von A. retiruga sollen in der Größe sehr variabel sein. Bei beiden Arten sind sie tropfenförmig. Auch Arrhenia retiruga ist auf der Hut-Oberseite zunächst filzig (Fredi Kasparek im "Tintling" Heft 1, 1998 (= Nr. 9) S.12 ff. und eigene Beobachtungen). Ein paar Haare an den Ohren sind deshalb m. E. durchaus im Toleranzbereich, habe ich ja leider auch, obwohl du in "Brehms Tierleben" darüber keinen Vermerk finden wirst. Die Größe der Hüte gibt auch keinen sicheren Hinweis. Meine privaten Adermooslinge vor dem Haus kamen heuer kaum über 3 mm hinaus. Vor zwei Jahren maßen sie noch stolze 8 mm.

Und ihre Cyphelloidität (ein fast so schönes Wort wie das "supercallifragilistischexplialigetisch" im Musical Chitti Chitti Bäng Bäng oder die "Inamyloidität" - ein Wort, dessen Ausspracheversuch mir den "Alkotest" erspart) unterscheidet sie nur, wenn sie übertrieben fingerhutartig ausgeprägt ist, zugunsten von Rimbachia neckura. Ist kein aderiges Hymenophor vorhanden, kannst du dir noch ein paar andere Rimbachien vorstellen.

Um letzte Gewissheit zu erhalten, wird dir nichts anderes übrig bleiben, als tiefer in die Eingeweide der "Tierchen" vorzustoßen. Zur Form ihres Mastdarms oder ähnlichem Gekröse habe ich leider keine Literaturhinweise. Hier schweigt also des Sängers Dämlich- oder Herrlichkeit aus purer Unwissenheit. Ich weiß schon, warum man mich vergeblich bei DSDS sucht und suchen wird, obwohl ich diese Sendung nie gesehen habe.

Mehr als neckische Wortspielereien wie "Im Westen ist es niemals gut, wenn einer zuviel weiß!" kann ich dir also leider nicht mehr bieten. Tipp: Such dir mal eine Frage aus, zu der ich mehr weiß!

Ansonsten gehe ich mit liebem Gruß, wie Harzpilzchens Fuchs, erst mal auf Tauchstation; Peter!

Ansonsten gehe ich mit liebem Gruß, wie Harzpilzchens Fuchs, erst mal auf
Tauchstation

Hallo Peter

Habe ich da was verpasst? LG Hartmut

Hallo Peter
Habe ich da was verpasst? LG Hartmut

Hallo Hartmut!

Schau doch einfach nochmal, ob du Schnallen findest. Sind welche vorhanden, fällt A. retiruga flach. Schätze aber, du findest keine.

VG Ingo W

Hallo Hartmut!
Schau doch einfach nochmal, ob du Schnallen findest. Sind welche vorhanden,
fällt A. retiruga flach. Schätze aber, du findest keine.
VG Ingo W

Hm? Naja, das versuch ich doch... oder meinst du jetzt Hartmut?
Liebe Grüße von einer verwirrten Ditte

.. und bin ich da der Ansprechpartner ?? :O)

Schau doch einfach nochmal, ob du Schnallen findest. Sind welche vorhanden,
fällt A. retiruga flach. Schätze aber, du findest keine.
VG Ingo W

Also, ich habs gemacht, wie du sagtest,Ingo, hab auch ein gutes Präparat hingekriegt, einen Querschnitt, wo man auch die Härchen gut sehen konnte: Es gibt definitiv keine Schnallen.
Liebe Grüße!
Ditte

Tschuldigung, war nicht dein Fuchs, sondern der eines anderen Forumsteilnehmers, den ich in Erinnerung hatte. Aber mach dir nichts draus! Vielleicht wächst aus dem Kalk in meinem Hirn ja bald mal ein Boletus torosus? Das Foto davon kriegst du natürlich als Erster ;-) .

Hallo Peter
Habe ich da was verpasst? LG Hartmut

Tipp: Such dir mal eine Frage aus, zu der ich mehr weiß!
Ansonsten gehe ich mit liebem Gruß, wie Harzpilzchens Fuchs, erst mal auf
Tauchstation; Peter!

Lieber Peter, jaja ich weiß ja auch, dass ich ein Problem hab. Das mit Hartmut hab ich auch nicht verstanden. Aber was die Frage angeht, zu der du mehr weißt: Die schick ich dir privat. Naja , eigentlich kennst du sie ja schon.
Bis dann, liebe Grüße
von Ditte

Arrhenia versus Rimbachia PIC

Re: Arrhenia versus Rimbachia

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Re: Arrhenia versus Rimbachia

Was hat der Fuchs und Schnallen gemeinsam?

Keine Schnallen

Re: Arrhenia versus Rimbachia

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