Rate-Becherchen *PIC*

Ingo Wagner, (vor 6058 Tagen)

Hallo!

Ist ja eine bekannte Tatsache, dass sich viele Becherchen makroskopisch oft nicht gerade eindeutig bestimmen lassen.
Insofern nehmt das mal nicht zu ernst, aber vielleicht findet sich doch der eine oder andere, der sich traut, eine Prognose abzugeben.

morsches Eichenholz:
[image]

liegender ausgemergelter, oberflächlich morscher Eichenast:
[image]

sag´ ich nix zum Substrat:
[image]

an Oberseite von morscher Ast(Eiche)in Wassernähe:
[image]

an Resten eines morschen Eichenstumpfes, soc. mit Dasyscyphella spec.
[image]

Mal sehen, wer mehr als einen richtig hat.
Achso, als Hinweis noch: sind keine seltenen/unbekannten Arten dabei.

VG Ingo W

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Re: Rate-Becherchen

MartinB, (vor 6058 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

Das ist ja ein Himmelfahrtskommando!
Du kennst mich ja als unbefangenen Rater, dem es nix ausmacht, tief in den Fettnapf zu greifen...

Hier also meine Tips:

a: M. fusca
b: M. melaleuca
c: M. amenticola
d: M. discolor
e: M. cinerea

Schwenerei, wenn manche mehrfach vorkämen... ;-)

Herzlich,

Martin

Hallo!
Ist ja eine bekannte Tatsache, dass sich viele Becherchen makroskopisch oft
nicht gerade eindeutig bestimmen lassen.
Insofern nehmt das mal nicht zu ernst, aber vielleicht findet sich doch der
eine oder andere, der sich traut, eine Prognose abzugeben.
morsches Eichenholz:
liegender ausgemergelter, oberflächlich morscher Eichenast:
sag´ ich nix zum Substrat:
an Oberseite von morscher Ast(Eiche)in Wassernähe:
an Resten eines morschen Eichenstumpfes, soc. mit Dasyscyphella spec.

Mal sehen, wer mehr als einen richtig hat.
Achso, als Hinweis noch: sind keine seltenen/unbekannten Arten dabei.
VG Ingo W

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Re: Rate-Becherchen

Andreas ⌂, (vor 6057 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo.

morsches Eichenholz:

vielleicht M.lividofusca?

liegender ausgemergelter, oberflächlich morscher Eichenast:

auch M. lividofusca?

sag´ ich nix zum Substrat:

Mollisia amenticola auf Alnus

an Oberseite von morscher Ast(Eiche)in Wassernähe:

sicher Mollisia lividofusca!

an Resten eines morschen Eichenstumpfes, soc. mit Dasyscyphella spec.

tja, Mollisia cinerea? Oder doch Mollisia melaleuca? Der Ökologie nach möchtest Du vielleicht M. olivascens suggerieren, aber makroskopisch würde ich den Pilz nicht da einordnen.

Also bei 3 und 4 bin ich mir sicher (soweit man das optisch sein kann ....), die anderen eher nicht so. M. fusca scheint nicht dabei zu sein, für die wäre es wohl auch noch etwas früh.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Rate-Becherchen *PIC*

Ingo Wagner, (vor 6057 Tagen) @ Andreas

Hallo Martin, hallo Andreas!

Gut erkannt - alles Mollisia. Nr. 3 ist, wie bereits richtig geraten, Mollisia amenticola (Erlenzapfen-Weichbecherchen).

Andreas hat auch den Rest der Bilder sehr gut diagnostiziert.
Sind 2 Kollektionen, wobei Bild 2+4 zusammengehören, und makroskopisch recht eindeutig Mollisia lividofusca (Bleigraues Weichbecherchen) darstellen.

Auch 1+5 gehören zusammen:
hier etwas feuchter:
[image]
hier sieht man rechts abgeblätterte weiße Teile der Fruchtschicht, der Becher-Untergrund ist also farblich mitbestimmend.

hier entwässert:
[image]

Ich dachte ebenfalls, dass es sich hier um eine andere Art handeln müsse, da die Fruchtschicht doch für lividofusca zu hell erscheint.
Mikroskopisch konnte ich allerdings bis auf das fehlendes bräunliche Subhymenium absolut keine Unterschiede zur sicheren lividofusca-Kollektion beobachten. Alle Reaktionen, Formen und Maße identisch.

Nun, da mir das schon öfter so begegnet ist, wollte ich mal eine Theorie durchtesten, nämlich die, dass sich vielleicht das dunklere Subhymenium bzw. die cremefarbene, hellockerfarbene oder sogar hellbräunliche Tönung der Fruchtschicht bei lividofusca mit der Abtrocknung und folgender Rehydrierung einstellt.

Ich habe die besagten Becherchen also etwas gestresst: 2x getrocknet und wieder rehydriert.

hier getrocknet, wie unansehnlich!
[image]
und wieder bewässert, schauen schon wieder besser aus:
[image]

Ergebnis: die Fruchtschicht ist zwar nicht mehr ganz so weiß, aber ein dunkleres Subhymenium konnte ich damit auch nicht provozieren. Zu schade!
Auch, warum ungekräuselte, junge, noch flache Becherchen (siehe jedesmal oben in den Bildern) grau bleiben, abtrocknend sogar schwarz sind und sich nicht am Färbeverhalten der anderen stören, bleibt recht rätselhaft (ist aber nachgeprüfterweise auch nichts anderes!).

Mikro der sicheren lividofusca:
[image]
die wenigen "Widerhaken-Sporen" waren eine Laune eines einzigen Bechers.

Inzwischen neige ich dazu, das bräunliche Subhymenium bei lividofusca nicht mehr als primäres Merkmal anzusehen.

VG Ingo W

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Re: Rate-Becherchen

MartinB, (vor 6057 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

da kann ich ja froh sein, daß ich wenigstens das Erlenzapfenfragment (und dadurch den Pilz) erkannt habe... ;-)

Ehrlich gesagt sind mir die M's grad zuwieder, kann auch wieder anders werden. Auch für Orbilien muß ich mich etwas lockerer machen... (sind aber momentan bei mir gar keine da).

Herzlich,

Martin

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Re: Rate-Becherchen

Ingo Wagner, (vor 6057 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin!

Auch für Orbilien muß ich mich etwas lockerer machen... (sind aber
momentan bei mir gar keine da).

Kann ich mir gar nicht vorstellen. Die sind doch überall...., allerdings sieht man etwa die Hälfte erst zu Hause!

VG Ingo W

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Re: Rate-Becherchen

MartinB, (vor 6057 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Martin!
Kann ich mir gar nicht vorstellen. Die sind doch überall...., allerdings
sieht man etwa die Hälfte erst zu Hause!

Wenn man sie sehen will... ;-)