Pilze von heute - Pilze Pilze Forum

Hallo liebe Mitpilzler,

so langsam kommen die ersten frischen Pilzchen zutage, wie heute ums Rohrbruch, einem Moorgebiet nahe Hirschberg im Arnsberger Wald.

Im Moos am Waldweg,ein Samthäubchen, Conocybe spec.

[image]

Ebenfalls am Waldweg unter Fichten, die Schwarzweisse Becherlorchel (Paxina leucomelaena)

[image]

Dies hier müsste der Rotbräunliche Glockenschüppling (Pholiotina arrhenii) sein.

[image]

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am ehesten passen.

[image]

Hier noch ein schöner Gloeophyllum odoratum, Fenchelporling.

[image]

Nachdem ein ganzes Päckchen Deckgläschen draufgingen, erhärtet sich mein Verdacht: Nagluphyllum metallica

[image]

Euch allen einen schönen Abend!

LG Dietrich

Im Moos am Waldweg,ein Samthäubchen, Conocybe spec.

Hatte er ocker-/rostbraune Lamellen? So auf den ersten Blick hätte ich eher auf Helmling getippt.

Hatte er ocker-/rostbraune Lamellen? So auf den ersten Blick hätte ich eher
auf Helmling getippt.

Hallo Stephan,

die Lamellen sind schon ockerfarben aber rostbraun?, ich lasse sie mal bis morgen aussporen.

LG Dietrich

Dies hier müsste der Rotbräunliche Glockenschüppling (Pholiotina arrhenii)
sein.

Hallo Dieter,

glaube ich nicht so recht dran. Ich behaupte das ist Pholiotina aporos (Frühlingsglockenschüppling). P. arrhenii kommt eigentlich später im Jahr.

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Dietrich

Im Moos am Waldweg,ein Samthäubchen, Conocybe spec.

oder Galerina spec.

Ebenfalls am Waldweg unter Fichten, die Schwarzweisse Becherlorchel (Paxina
leucomelaena)

HHMM ... unter Fichten ... und so schön lang gestielt, wenn das nicht was viel besseres ist ?!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

sieht wie eine andere Mycena aus, roch eventuell nach Chlor ?!

LG Hartmut

Hallo Hartmut, hallo Dietrich,

HHMM ... unter Fichten ... und so schön lang gestielt, wenn das nicht was
viel besseres ist ?!

der Gedanke kam mir auch schon, denn Helvella leucomelaena ist mir als Kiefernbegleiter in Erinnerung geblieben. Der FUnd erinnert mich an eine Kollektion vor ein paar Jahren im Mertinger Forst - weit und breit keine Kiefer, nur Fichten. Zudem ein feuchter Standort.

Muss mal schauen, ob ich mir irgendwo einen Arbeitstitel notiert habe...

Gruß, Andreas

[image]

Hallo Hartmut,

HHMM ... unter Fichten ... und so schön lang gestielt, wenn das nicht was
viel besseres ist ?!

der Gedanke kam mir ebenfalls schon in den Sinn. Der Fund erinnert mich an eine Kollektion, die ich Mitte Mai 2008 im Mertinger Forst aufgesammelt hatte:

[image]

Standort war ein vor längerer Zeit gekiester Waldweg unter dicht stehenden Fichten mit hoher Bodenfeuchte. Mal sehen, ob ich mir irgendwo noch einen Arbeitstitel notiert hatte...

Gruß, Andreas

Hallo Hartmut,
der Gedanke kam mir ebenfalls schon in den Sinn. Der Fund erinnert mich an
eine Kollektion, die ich Mitte Mai 2008 im Mertinger Forst aufgesammelt
hatte:
Standort war ein vor längerer Zeit gekiester Waldweg unter dicht stehenden
Fichten mit hoher Bodenfeuchte. Mal sehen, ob ich mir irgendwo noch einen
Arbeitstitel notiert hatte...
Gruß, Andreas

Hallo Andreas, hallo Hartmut,

der Waldweg führt direkt ins Moor, ist eine der feuchtesten Ecken in meinem Revier. Was vermutet ihr denn was es ist??

LG Dietrich

Ich teile Andreas' Bedenken. Für mich ist das eher Helvella confusa, eine Art, die in der Vorsaison (Mai-Juli)unter Nadelwäldern erscheint, besonders unter Fichten. Alternative wäre höchstens noch junge H. solitaria (queletii), aber da müsste man warten, bis sie ausgewachsen ist und der Standort wäre auch eher ungewöhnlich.

H. leucomelaena hat nie einen so langen Stiel, der "Becherteil" ist breiter und tiefer und das Vorkommen,soweit mir bekannt, an Kiefern gebunden (gern in Parkanlagen und Gärten unter angepflanzten Kiefern).

LG, Till

Hallo Hartmut,

der Gedanke kam mir ebenfalls schon in den Sinn. Der Fund erinnert mich an
eine Kollektion, die ich Mitte Mai 2008 im Mertinger Forst aufgesammelt
hatte:
Standort war ein vor längerer Zeit gekiester Waldweg unter dicht stehenden
Fichten mit hoher Bodenfeuchte. Mal sehen, ob ich mir irgendwo noch einen
Arbeitstitel notiert hatte...
Gruß, Andreas

Ich kann mich da nur vorbehaltlos anschließen. Helvella leucomelaena ist das sicher nicht. Helvella confusa passt da viel besser. Hier ein Vergleichsfoto:

http://www.naturamediterraneo.com/Public/data7/mauretto/Helvella%20confusa.jpg_2008629183324_Helvella%20confusa.jpg

LG
Christoph

Ich teile Andreas' Bedenken. Für mich ist das eher Helvella confusa, eine
Art, die in der Vorsaison (Mai-Juli)unter Nadelwäldern erscheint,
besonders unter Fichten. Alternative wäre höchstens noch junge H.
solitaria (queletii), aber da müsste man warten, bis sie ausgewachsen ist
und der Standort wäre auch eher ungewöhnlich.
H. leucomelaena hat nie einen so langen Stiel, der "Becherteil" ist
breiter und tiefer und das Vorkommen,soweit mir bekannt, an Kiefern
gebunden (gern in Parkanlagen und Gärten unter angepflanzten Kiefern).
LG, Till
Hallo Hartmut,

Hallo Hartmut,

Mit deinen Anmerkungen bin ich einverstanden, außer mit der Bwecherlorchel- die schaut für mich -ohne scharfen Blick- ganz nach schwarzweißer Becherlorchel aus.

LG Rudi

Servus Rudi,

braucht die Schwarzweiße Becherlorchel nicht zwingend Kiefern im Einzugsbereich?

Gruß, Andreas

Nachdem ein ganzes Päckchen Deckgläschen draufgingen, erhärtet sich mein
Verdacht: Nagluphyllum metallica

hallo

bin mir ziemlich sicher dass es sich hier um die nicht seltene varietät "rostnagulum" handelt !! (gehört in die familie der fußpilze, hab ich herausgefunden als ich mal auf einen draufgetreten bin).

mfg schdaipilz

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig "Datei-Fehler".

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: 4. Versuch: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig "Datei-Fehler" oder ewig lange Hochladzeiten mit anschließendem Abbruch. Geht mir die ganzen letzten Tage schon so, ist aber nur im "pilzepilze"-Forum.

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: 5. Versuch: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig "Datei-Fehler" oder ewig lange Hochladzeiten mit anschließendem Abbruch. Geht mir die ganzen letzten Tage schon so, ist aber nur im "pilzepilze"-Forum so, kann also nicht an einer schlechten Verbindung bei mir liegen.

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: 6. Versuch: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig "Datei-Fehler" oder ewig lange Hochladzeiten mit anschließendem Abbruch. Geht mir die ganzen letzten Tage schon so, ist aber nur im "pilzepilze"-Forum so, kann also nicht an einer schlechten Verbindung bei mir liegen.

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: 7. Versuch: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig "Datei-Fehler" oder ewig lange Hochladzeiten mit anschließendem Abbruch. Geht mir die ganzen letzten Tage schon so, ist aber nur im "pilzepilze"-Forum so, kann also nicht an einer schlechten Verbindung bei mir liegen.

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: 9. Versuch: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig "Datei-Fehler" und hohe Hochladzeiten mit darauf folgendem Abbruch. Geht mir die letzten Tage schon so, ist aber nur im pilzepilze-Forum, dürfte also nicht an einer schlechten Verbindung bei mir liegen.

Hallo Dietrich,

sehe ich ähnlich wie Hartmut.
H. leucomelas kenne ich ganz gut aus unseren Kiefernwäldern.
Die hatten nie derartige Stiele. Sie waren immer nur ansatzweise erkennbar.
Vielleicht hat ja Jemand hier eine zündende Idee.

Der Helmling dürfte kein tinntunabulum sein. Erstens passen die Farben
gar nicht. Außerdem hatte ich den eher im Spätherbst.

Güsslis Ingo

Hallo Dietrich!

Bei dieser Mycena stehe ich auf dem Schlauch,??? M. tintinnabulum würde am
ehesten passen.

Mycena stipata (Viersporiger Nitrathelmling) sieht so aus. Bei mir im Frühjahr einer der häufigsten Helmlinge an morschem Fichtenholz (meist Stubben, aber auch vergrabenes Holz).

Mikroskop sollte man aber trotzdem bemühen, denn M. silvae-nigrae (Zweisporiger Nitrathelmling) spielt (bei mir, Südthüringen) besonders in höheren Lagen die Doppelgängerrolle.

VG Ingo W

P.S.: 9. Versuch: ich habe nur noch Probleme beim Antwort-Hochladen, ständig
"Datei-Fehler" und hohe Hochladzeiten mit darauf folgendem
Abbruch. Geht mir die letzten Tage schon so, ist aber nur im
pilzepilze-Forum, dürfte also nicht an einer schlechten Verbindung bei mir
liegen.

Hallo Ingo

geht mir genau gleich.

Ligrü
Lotte

- kein Text -

Hallo Leute,

vielen Dank für eure hilfreichen Postings, nach Aussporen von Nr.1 denke ich es könnte der Farbe nach eine Galerina sein.
Die Becherlorchel fand ich in reinem Fichtenforst.
Den Helmling gehe ich morgen holen, allerdings vorausgesetzt mein Mikroskopierbedarf kommt endlich morgen mit der Post.Habe echt kein einziges Deckgläschen mehr.

Liebe Grüße
Dietrich

Moin Dietrich Rudi Till und Andreas

hier habe ich mal einen Schwarzweiße Becherlorchel, so wie ich sie bestimmt habe, rausgekramt. Schwarzkiefer auf Kalksand bei Quedlinburg, Begleitpilz u.a. der große Scheibenbovist

[image]
[image]
[image]

beste Grüße Hartmut

Hallo, Hartmut,

ja, das entspricht auch meiner Vorstellung. Ich habe die Art vor Jahren in den Binnendünen bei Hamburg-Boberg kennengelernt, da sind auch kalkhaltige Sande, wenn ich mich richtig erinnere.

Übrigens sind die Sporen von leucomelaena meist deutlich länger als die der Konkurrenz. Wir konnten damals reichliche Funde von H. acetabulum und H. leucomelaena vergleichen. Dabei kam heraus, dass die Sporen von acetabulum 20um fast nie erreichten, während die von leucomelaena da erst anfingen (19,7 - 24,5um). Dafür waren die acetabulum-Sporen meist 1-2um breiter als die von leucomelaena. Normalerweise ist die Sporengröße bei Helvella ja kein so gutes Unterscheidungskriterium.

In Skandinavien gibt es übrigens weitere Verwandte von leucomelaena, darunter H. pocillum mit 25-28um langen Sporen.

Gute Nacht
Till

Moin Dietrich Rudi Till und Andreas
hier habe ich mal einen Schwarzweiße Becherlorchel, so wie ich sie bestimmt
habe, rausgekramt. Schwarzkiefer auf Kalksand bei Quedlinburg, Begleitpilz
u.a. der große Scheibenbovist

beste Grüße Hartmut

Hallo und guten Tag Till,

deine Angaben zur Sporenlänge der Arten Helvella leucomelaena und H. acetabulum kann ich bestätigen. Auch der Quotient ist ein anderer, die Sporen von H. acetabulum sind etwas „kugeliger“.
Meine Helvella leucomelaena Funde waren allesamt unter Fichte. Allerdings kommt hier auch H. confusa ins Spiel, die ich zuvor nicht kannte. Sollten beide Arten die gleichen Sporenmaße haben und lediglich durch ihr Vorkommen an Kiefer bzw. Fichte unterschieden werden, müsste ich meine Funde möglicherweise neu beschriften. Wo kann ich etwas über H. confusa nachlesen?
Einen direkten Sporenvergleich bei gleichem Maßstab von H. l. und H. a. sowie beide Formblätter (mikro) hatte ich „am Lager“ und füge sie an.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

@ Dietrich
Wenn du magst schaue ich mir deinen Helvella-Fund mal an.

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

Hallo Gelbfieber, hallo Till,

wirklich eine tolle Diskussion. Vielleicht kann ich zum Thema H. confusa vs. H. leucomeleana noch etwas beitragen: ABOTT et al. (1997) synonymisieren H. confusa mit H. leucomeleana und kommentieren in ihrer Synonymliste H. confusa mit "holotype H, examined; isotype C, examined".

Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

ja, das stimmt - ich hab zwar den Artikel, aber diese Synonymie war mir bisher gar nicht aufgefallen.

Jetzt haben wir ein Problem: Damit wären unsere "confusae" unter Fichten, die z. B. bei uns im Voralpenland deutlich verbreiteter zu sein scheinen als leucomelaena ss. stricto, wieder namenlos! Unter den ganzen "Harmaja-Arten", von denen ja mehrere nur arktisch-alpin verbreitet sind, war confusa für mich die am leichtesten nachvollziehbare. Ich kannte sie schon vor ihrer Publikation, konnte aber nie einen zutreffenden Namen für sie finden. Danach dachte ich mir: Na endlich, das ist sie ...

@ Gelbfieber: Die Sporenlänge bei "confusa" ist nach meinen Aufzeichnungen in der Tat nahezu identisch mit jener von leucomelaena, also ab 20um aufwärts. Fragt sich also, ob es überhaupt mikroskopische Unterschiede gibt - das ist ja, wie schon gesagt - bei Helvella nicht immer leicht.

Harmajas Neubeschreibung von H.confusa in Karstenia 17,1977 ist notorisch kurz:

"Helvellae leucomelaenae valde proxima; ab eo praecipue differt apotheciis minoribus, stipite plerumque plus distincto, hyphis texturae intricatae excipuli angustioribus minus constrictis, et sporis crassioribus (11-15um)"

Im Text führt er die Unterschiede weiter aus:

(confusa unterscheidet sich von leucomelaena durch ...)

(1) the generally somewhat smaller apothecia,
(2) the mostly thinner and more distinct stipe,
(3) the hyphae of the textura intricata of the excipulum which are narrower (2,0-5,0um), especially in the middle and the lower part,and only slightly constricted at the septa,
(4) the slightly thicker wall of the t.-intricata hyphae,
(5) the slightly more differentiated ectal excipulum,
(6) the slightly broader asci,
(7) the somewhat thicker ascus wall,
(8) the somewhat smaller spore length, 18,0-23,0 versus ca. 20,0-25,0um
(9) the somewhat greater spore width, 11,0-15,0 versus (mostly) 10,5-13,5um
(10) the somewhat later fruiting period

Soooo genau hatte ich mir meine Funde nicht angeschaut, da für mich die Makromerkmale sowie die unterschiedlichen Standorte und Erscheinungszeiten meist schon reichten.

Ob all diese zum Teil doch sehr subtilen Kriterien an Herbarmaterial noch nachvollziehbar sind, sei mal dahin gestellt. Abbott & Currah zerrupfen die Argumentation jedenfalls ziemlich.

Es ist im übrigen erstaunlich, wie weit leucomelaena im Sinne von Abbott & Currah in Nordamerika verbreitet ist,u. a. auch unter Laubbäumen.

Schöne Grüße
Till

Hallo Gelbfieber, hallo Till,
wirklich eine tolle Diskussion. Vielleicht kann ich zum Thema H. confusa
vs. H. leucomeleana noch etwas beitragen: ABOTT et al. (1997)
synonymisieren H. confusa mit H. leucomeleana und kommentieren in
ihrer Synonymliste H. confusa mit "holotype H, examined; isotype C,
examined".
Gruß, Andreas

Pilze von heute PIC

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute PIC

Re: Pilze von heute PIC

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Re: Pilze von heute

Fehler sollte behoben sein oT

Re: Pilze von heute

Helvella leucomelaena aus dem Harz PIC

Re: Helvella leucomelaena aus dem Harz

Re: Helvella leucomelaena aus dem Harz PIC

Re: Helvella leucomelaena aus dem Harz

Re: Helvella leucomelaena aus dem Harz