Habe nicht geglaubt im Mai schon Heiderotkappen zu finden.

Habe nicht geglaubt im Mai schon Heiderotkappen zu finden.

Hallo Ngoc Sa,
erstmal Gratulation zu dem tollen Fund. Es sind nach dem Foto wahrscheinlich schon Rotkappen. Aber auch Heiderotkappen?
Es gibt verschiedene Rotkappenarten. Die Heiderotkappe wächst unter Birke und hat von Beginn an schwarze Stielschuppen. Wuchs sie unter Espe und hat jung weiße, später blassbräunliche Stielschuppen, wäre es eine Espenrotkappe. Wuchs sie unter Eiche und hat rotbräunliche Stielschuppe, wäre es eine Eichenrotkappe.
Freundliche Grüße und weiter viel Erfolg bei der Pilzsuche
Stephan

Hi Stephan,

wieso eigentlich "wahrscheinlich Rotkappen"? Ist doch eindeutig!

Ich denke, dass Ngoc Sa den Standort schon überprüft hat!

Cool bleiben!

Gruß Metalmuck

Hi Stephan,
wieso eigentlich "wahrscheinlich Rotkappen"? Ist doch eindeutig!
Ich denke, dass Ngoc Sa den Standort schon überprüft hat!
Cool bleiben!
Gruß Metalmuck

Hi Metalmuck
Was Stephan schreibt, entspricht doch der Wahrheit. Wieviel Leccinum Arten hast du schon gefunden und / oder kennst du? Hast du schon braune Rotkappen gesehen oder welche mit gelben Poren? Oder braunroten Stielschuppen?

Rotkappe ist eben NICHT immer Rotkappe

LG Hartmut

Hi Hartmut,

darum ging es doch gar nicht! Dass es verschiedene Rotkappen gibt, die sehr unterschiedlich aussehen können, ist doch klar.
Aber dass es eine Rotkappenart ist, ist ebenso klar.

Mir passt mal wieder dieser oberlehrerhafte Ton bei einigen Beiträgen nicht. Nur weil jemand Neues kommt; echt nervig!
Und damit meine ich nicht dich, Hartmut!

LG METAL

Mein lieber Metalmucki!
Probleme mit dem eigenen Berufsstand?
Ich kann an Stephans Beitrag nichts oberlehrerhaftes erkennen. Ein Fachmann gibt sein Wissen weiter und wird als Oberlehrer beschimpft.
Das muss nicht sein!

Gruß, Ernest

Hallo Ngoc Sa,

sehr schöner Fund.
Heiderotkappe ist gut möglich aber wie Stephan schon schreibt gibts auch noch andere Rotkappen die in Frage kommen könnten.

Hier mal ein Link mit guten Fotos zum vergleichen.

http://www.hlasek.com/leccinum_versipelle_a5975.html

Gruß Joschi

Hi Ernest,

ja klar, Lehrer sind schlimm!(keine Ironie!)

Oberlehrerhaft ist keine Beschimpfung! Also nicht aufregen, bitte!

Nicht schon wieder falsch verstehen:

Ich weiß, dass ihr alle viel wisst.
Ich weiß, dass alle es gut meinen.

Ich bitte nur darum, mal nachzudenken wie man mit Leuten umgeht, die sich nicht so gut auskennen oder hier neu sind.

LG Metalmucki

Hi Joschi,

danke für den Link. Ist wirklich hilfreich.

LG metalmuck

Für mein Empfinden ist Stephans Antwort, hilfreich, konstruktiv und freundlich.
Gruß
Karl-Heinz

Hi Hartmut,
darum ging es doch gar nicht! Dass es verschiedene Rotkappen gibt, die sehr
unterschiedlich aussehen können, ist doch klar.
Aber dass es eine Rotkappenart ist, ist ebenso klar.
Mir passt mal wieder dieser oberlehrerhafte Ton bei einigen Beiträgen nicht.
Nur weil jemand Neues kommt; echt nervig!
Und damit meine ich nicht dich, Hartmut!
LG METAL

Hi Karl-Heinz,

ok, hab ich wieder Alles falsch verstanden. Sorry!
(Bitte nicht ironisch verstehen)

LG metalmuck

Hi Ernest,
ja klar, Lehrer sind schlimm!(keine Ironie!)
Oberlehrerhaft ist keine Beschimpfung! Also nicht aufregen, bitte!
Nicht schon wieder falsch verstehen: Ich weiß, dass ihr alle viel wisst.
Ich weiß, dass alle es gut meinen.
Ich bitte nur darum, mal nachzudenken wie man mit Leuten umgeht, die sich
nicht so gut auskennen oder hier neu sind.
LG Metalmucki

Hi Metalmucki

Wieso meinst du, daß viele hier deine Beiträge falsch verstehen? Denk mal drüber nach. Und soviel: auch ich bin ein Neueinsteiger, denn ich bin gerade mal 14 Monate hier im Forum. Meinen Stand hier habe ich mir erarbeitet, mit viel Mühe und Toleranz, und bestimmt nicht mit coolen Sprüchen.

Habe nicht geglaubt im Mai schon Heiderotkappen zu finden.

Hallo Ngoc,

bitte dringend nochmal melden mit Angaben zum Fundort, sonst gibt's hier
noch Opfer mit Rauhfußvergiftung.
Übrigens - Heiderotkappe (bei Birke) wäre toll, die hatte ich vor 11 Jahren
zuletzt gesehen. Nachdem bei uns mittlerweile alles am ver-ESPEN ist, wurden
sie von den anderen abgelöst. Vom Bild her würde ich zu letzteren tendieren.
Die Stielschuppen, soweit man sie erkennen kann, schauen etwas
zu hell aus für L. versipelle. Das kann aber auch am Licht legen.
Also - Bitte mehr Infos und für alle anderen - etwas mehr Geduld.

Grüßlis Ingo

Hi Hartmut,

jetzt kommen wir der Sache schon näher:

Man muss sich hier einen "Stand erarbeiten".
Also befindet man sich als Neueinsteiger wohl ganz unten auf der Leiter. Oder wie soll man das verstehen?

Und coole Sprüche sollten das nicht sein. War schon ernst gemeint.

Aber jetzt mal nicht so aufregen, bitte! Ich will doch nur ein Bewusstsein dafür schaffen, wie man sich fühlt, wenn man neu ist, hier fröhlich Fotos einstellt und dann so unbedachte Kommentare geschrieben werden.
Es geht doch auch anders(z.B. der Kommentar von Joschi)

Ganz friedliche Grüße

Metalmucki

Hi Ingo,

na also! Geht doch!

LG Metalmucki

jetzt kommen wir der Sache schon näher: Man muss sich hier einen "Stand erarbeiten".

Ja genau so sollst du das verstehen. Der eine schafft es so und der andere so.

Hallo Metalmucki,

ich finde es ja im Prinzip sehr löblich, wenn man sich als Beschützer der Schwachen betätigen möchte.

Nur kenne ich praktisch kein anderes Forum, in dem die Mitglieder - vielleicht von ganz wenigen Ausnahmen einmal abgesehen - so sachlich und auch tolerant miteinander umgehen wie hier.
Insbesondere wenn man bedenkt, wie unterschiedlich das Wissen und auch das jeweilige Interesse der Einzelnen an Pilzen ist.

Wenn ich nun sowohl Deine Kommentare als auch die Antworten der Anderen hier lese, drängt sich mir schon etwas der Vergleich auf mit dem Geisterfahrer, der sich darüber beschwert, dass alle anderen in die falsche Richtung fahren.

Gute Nacht,
Gábor

Hi Gabor
wünsche eine Gute Nacht, werd mich auch in diese Richtung begeben

Lieber Hartmut,

schade, dass du das Ganze so verbissen siehst. Ich dachte wir wollen uns hier an unserem gemeinsamen Hobby erfreuen?!
Ok, genug diskutiert. Also ich wollte nur etwas Sensibilität schaffen.

LG metalmucki

P.S.: Bei aller Diskussionsfreudigkeit wären Anrede und Grüße angebracht

(Das hab ich hier gelernt!)

Hallo Gabor,

ich möchte die Diskussion, die wir ja auch schon mal hatten, nicht wieder aufrollen.
Das bringt auch nichts, denn wir sind da eben verschiedener Ansicht.
Allgemein gebe ich dir ja auch recht, dass das hier ein nettes Forum ist.
Im Übrigen stört der Ton, der in seltenen Fällen angeschlagen wird, nicht nur mich, sondern auch mehrere andere Forumsbesucher, von denen ich zustimmende E-Mails erhalten habe.
Ist ja auch nicht schlimm, das das mal vorkommt. Ich werde allerdings auch in Zukunft darauf hinweisen (Typisch Lehrer eben: Prinzipienreiter!).

LG metalmucki

Hallo metalmucki

... sondern auch mehrere andere Forumsbesucher, von denen ich
zustimmende E-Mails erhalten habe.

hmm, aber wahrscheinlich nicht so viele wie ich, ... ich kanns ja jetzt auch verraten; der Kultusminister von Timbuktu höchstselbst hat sich per Mail bei mir über Dich beschwert, außerdem hat sich noch ein General Mbotomboutou bei mir gemeldet und meinte, er müsste Dringen ein paar Millionen Dollar außer Landes überweisen ... usw, usf. etc ...

Grüßle
Juergen

Lieber Jürgen,

der Minister hat mir aber auch geschrieben. *grins*

Viele Grüße

Metalmucki

?

Lol, sowas ätzt ja. Ständig stänkert der rum. Das Forum vergrault mit seiner Art bestimmt niemanden:D Nur die Menschen die dann merkartige Beiträge vom Stapel lassen, wie du, metalmucki.

Ich leite selber ein Forum und bin sehr froh, dass es da solch Stänkerer wie dich nicht gibt.

lg

P.S.: Bei aller Diskussionsfreudigkeit wären Anrede und Grüße angebracht
(Das hab ich hier gelernt!)

Guten Morgen lieber Metalmuck

Hast du schön geschlafen? Ich wünsche Dir und deinen Schülern einen wundervollen Tag.

mit lieben Grüßen Hartmut

Hallo metalmuck,

dann in Konsequenz doch auch all jene, die Dir zustimmende Emails geschrieben haben!
(Bitte nicht ironisch verstehen)

Gruß
Karl-Heinz

Hi Karl-Heinz,
ok, hab ich wieder Alles falsch verstanden. Sorry!
(Bitte nicht ironisch verstehen)
LG metalmuck

Hallo Stephan und alle anderen,

Es gibt verschiedene Rotkappenarten. Die Heiderotkappe wächst unter Birke und
hat von Beginn an schwarze Stielschuppen. Wuchs sie unter Espe und hat
jung weiße, später blassbräunliche Stielschuppen, wäre es eine
Espenrotkappe. Wuchs sie unter Eiche und hat rotbräunliche Stielschuppe,
wäre es eine Eichenrotkappe.

So einfach hab ich's auch mal gelernt. Allerdings meine ich mal gelesen zu haben (wo? vielleicht hier?), dass gerade bei den Rotkappen einiges im "Fluss" ist, und diese "einfachen" makroskopischen Artmerkmale einer DNA Ueberpruefung nicht immer standhalten. Und da gibt's ja noch die kleine ziegelrote mit schwarzen Stielschueppchen im Nadelwald...
Huergen Schreiner oder Christoph Hahn wissen da vielleicht mehr....

LG Christoph

@Metalmucki
Ich versuche hier nach bestem Wissen und Gewissen mein Wissen weiterzugeben, nichts weiter. Aus dem Grund, weil hier das Forum nicht nur eine lockere Plauderrunde ist, sondern auch einen gewissen fachlichen Anspruch hat. Genauso, wie ich weiß, dass sich Ngoc Sa über den Rotkappenfund als solchen freut, weiß ich auch, dass er/sie erfreut darüber ist zu wissen, dass es verschiedene Rotkappenarten gibt und dass sie sich im Mykorrhizapartner und in der Farbe der Stielbeschuppung (und außerdem noch im Schnittbild, das war jetzt freilich oberlehrerhaft) voneinander unterscheiden. Und ist das nicht eine tolle Sache zu wissen?

Also schön frisch geblieben!

Das war's was ich gesucht habe:

http://www.entoloma.nl/html/leccinum_eng.html#aurantiacum

LG Christoph

Hallo Stefan,

soso Dich stört also der Ton, die "oberlehrerhafte" Umgangsweise miteinander und
die Arroganz einiger Forenteilnehmer gegenüber Neulingen.
Stellt sich die Frage, woran Du das fest machst?
Keiner, der in diesem Fall beteiligten (Stephan, Hartmut, Gabor ect.) haben auch
nur ansatzweise derartiges Verhalten gezeigt! Alles gute und erfahrene
Pilzkenner, die gerne Neulingen mit Rat und Tat zur Seite stehen und wertvolle
Tipps geben und vor möglichen Gefahren warnen!
Ach ja, Du willst Bewusstsein und Sensibilität schaffen, indem Du als Moderator
auftrittst und anderen Deine vermeintlich richtige Verhaltensweise aufdrücken
willst? Das kannst Du gerne bei Deinen Schülern machen. Ob das Forum hier die
richtige Plattform dafür ist, wage ich zu bezweifeln.
Vielleicht stehe ich alleine mit meiner Meinung, aber das, was hier im Forum
zur Zeit nervt, sind Deine Beiträge!
Erst die Keule rausholen und dann um Verzeihung und Verständnis bitten.
Was soll das?
Vermutlich stosse ich wieder auf taube Ohren, aber das mußte ich einfach mal
loswerden.

VG
Holger

Hallo Holger,

deinen Ausführungen kann ich nur beipflichten, langsam sind diese Showeinlagen nicht mehr amüsant.
Aus eigener Erfahrung möchte ich an dieser Stelle bemerken:
Ich selbst habe vor gut einem Jahr damit angefangen meine Beiträge hier ins Forum mit einzubringen.
Oft voller Stolz und Enthusiasmus stellte ich die ersten selbst bestimmten Pilzfotos ein. Geärgert habe ich mich weniger über die Korrekturen meiner Bestimmungen durch langversierte Pilzkenner als vielmehr über meine Unzulänglichkeit sichere Diagnosen zu stellen.
Also musste ein Mikroskop her, völliges Neuland für mich und budgetmässig war leider kein teures Modell drin.
Oh graus, die rotstichigen Mikrobilder der Mikroskopkamera traute ich mich erst gar nicht hochzuladen.
Nach meiner voller Stolz bestimmten Entoloma vor einer Woche hatte ich dann auch noch ein falsches Mikrobild dabei, auch dieser Fehler wurde sofort bemerkt.
Kurzum wollte ich die Sachen hinschmeissen und hatte schon keine Lust mehr mich weiter zu blamieren.
Aber ich habe beschlossen weiterzumachen, nicht mehr so verbissen wie bisher.
Ich würde mich darüber freuen irgendwann auch einmal selbst in der Oberliga mitzuspielen.
Ich bin mir sicher, mit der Unterstützung der Forum-Experten, ich vermeide bewußt den Begriff "Lehrer", wird das schon gelingen.
Was ich mit meinem Beitrag sagen will ist daß es jeder selbst in der Hand hat ob und wie er sich seinen Stand erarbeiten will.
Achtung, Rücksicht und Toleranz, nicht Neid, Missgunst und Arroganz (und Querulanz) sollte die Essenz eines Hobbys bilden.
Ich finde das Forum gut und freue mich auf weiteres kollegiales Miteinander.

Liebe Grüsse

Dietrich

Lieber Hartmut,

hat doch nicht weh getan, oder?

Wieder etwas gelernt!

LG muck

Liebe Jule,

schade, dass du so aggressiv wirst. Ich wollte keineswegs stänkern, sondern auf einen meines Erachtens falschen Ton aufmerksam machen.
Ein bischen Kritik muss man schon ertragen können. Ich bin am Anfang auch darauf aufmerksam gemacht worden, dass ich Anrede und Namen schreiben soll, da dies sonst unhöflich wäre.
Ich habe die Kritik angenommen und verhalte mich jetzt anders.
Warum immer eine so große Aufregung bei Kritik? Man braucht Missverständnisse doch nur aufzuklären, dann ist Alles wieder in Ordnung, oder?

LG metalmucki

Lieber Stephan,

ich glaube, ich habe da etwas falsch verstanden und dir Unrecht getan. Es tut mir leid! Ich wollte dich nicht so hart angreifen. Das war falsch!
Bei allen drei Beiträgen kamen nach meiner Wahrnehmung etwas unbedachte Antworten; teilweise ohne direkte Ansprache, was ich nicht sehr nett finde.
Da Ngoc Sa neu hier ist, wollte ich nicht, dass sie dadurch entmutigt wird.
Das war eigentlich Alles!
Ich wollte etwas mehr Sensibilität im Umgang mit neuen Forumsteilnehmern anregen und dich nicht als Oberlehrer bezeichnen. Sorry!

LG metalmucki

Lieber Dietrich

langsam sind diese
Showeinlagen nicht mehr amüsant.

Das sollte keine Show sein, war ernst gemeint.

Achtung, Rücksicht und Toleranz, nicht Neid, Missgunst und Arroganz (und
Querulanz) sollte die Essenz eines Hobbys bilden.

Ganz meiner Meinung! Meine Beiträge waren nie von Neid, Missgunst und Arroganz bestimmt. Und wenn man Kritik übt, ist man lange noch kein Querulant.

LG metalmucki

Lieber Stephan,
ich glaube, ich habe da etwas falsch verstanden und dir Unrecht getan. Es tut
mir leid! Ich wollte dich nicht so hart angreifen. Das war falsch!
Bei allen drei Beiträgen kamen nach meiner Wahrnehmung etwas unbedachte
Antworten; teilweise ohne direkte Ansprache, was ich nicht sehr nett
finde.
Da Ngoc Sa neu hier ist, wollte ich nicht, dass sie dadurch entmutigt wird.
Das war eigentlich Alles!
Ich wollte etwas mehr Sensibilität im Umgang mit neuen Forumsteilnehmern
anregen und dich nicht als Oberlehrer bezeichnen. Sorry!
LG metalmucki

Hallo Freunde,

ich danke Euch für Eure Ratschläge.
Frieden sein mit Euch!

Gruß Ngoc Sa

Da Ngoc Sa neu hier ist,

Wie kommst du jetzt darauf? Ngoc Sa hat schon voriges (und vorvoriges?) Jahr immer wieder Funde gepostet, teilweise mit der ausdrücklichen Bitte um Rat. Schau doch mal ins Archiv.

Aber trotzdem: Friede sei mit uns.

Schade, dass die Diskussion sofort weg von den Pilzen geführt hat...

Ich habe ebenfalls Zweifel an der Bestimmung als Heiderotkappe. Ich denke eher, dass es die Espenrotkappe ist. Die wissenschaftlichen Namen lasse ich mal bewusst weg, da diese durch neuere Arbeiten unterschiedlichst aufgegriffen und aufgefasst wurden.

Die Bindung an einen Baumpartner ist nicht 100% sicher, aber doch sehr gut korreliert. Der ultimative Test ist natürlich eine Rotkappe, die zwischen einer Birke, Pappel, Eiche, Fichte und Kiefer steht. Wer traut sich dann, diese anzusprechen? Schon allein wegen dieses Gedankenspiels lege ich mehr Wert auf die Merkmale des Fruchtkörpers denn auf den potentiellen Baumpartner.

Allein von der Optik des Sziel gehe ich hier von einer Espe als Symbiosepartner aus. Diese kann übrigens auch noch recht jung sein und dann übersehen werden.

Probleme bei der Unterscheidung habe ich eher zwischen Eichen- und Fuchsrotkappe (die bei Kiefer). Fichtenrotkappen von den beiden meine ich deutlich leichter ansprechen zu können. Aber darum dreht es sich hier nicht.

Espenrotkappen im Mai/Juni sind gar nicht sooo ungewöhnlich, aber dennich was besonderes. Gratuliere zum Fund!

LG
Christoph

Habe nicht geglaubt im Mai schon Heiderotkappen zu finden.

Hallo Dietrich,

haben uns sehr über Deine Antwort gefreut! Schön, daß wir einer Meinung sind
So wie Dir ging es uns auch schon das ein oder andere mal.
Fehlbestimmungen, schlechte Fotos und Fundbeschreibungen. All das haben wir auch
schon durch. Die Freude an unserem Hobby und die vielen netten Leute hier im
Forum haben uns aber immer wieder bewogen nicht aufzugeben und einfach
weiterzumachen. Die Entscheidung ist sicher richtg und es freut uns, daß auch Du
hier im Forum weiterhin mitmachst!

Viele liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo Christoph,

danke für diesen tollen Link.

Gruß Joschi