Das Jahr geht gut weiter, vor einer Woche traf ich die ersten Rotkappen, leider ohne Knipse.
Jetzt diese Becherlinge, für meine Nase kein Chlorgeruch und sonst auch fraglich. Wachsen in großen Mengen am Wegrand, Morcheln sah ich da nie. Wer kann Bestimmhilfe geben?
Gute Grüße, Peter

Hallo Peter,

das sieht nach Helvella acetabulum, Hochgerippte Becherlorchel aus.
Siehe auch Link:

http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/H/helvella/acetabulum/4.html

Gruß
Karl-Heinz

Das Jahr geht gut weiter, vor einer Woche traf ich die ersten Rotkappen,
leider ohne Knipse.
Jetzt diese Becherlinge, für meine Nase kein Chlorgeruch und sonst auch
fraglich. Wachsen in großen Mengen am Wegrand, Morcheln sah ich da nie.
Wer kann Bestimmhilfe geben?
Gute Grüße, Peter

Hallo und guten Tag Peter,

auch wenn dein Fund einen rel. kurzen Stiel hat, deutet die Erscheinungszeit die ausgeprägten bis hoch in den Kelch ragenden Rippen und die braune Färbung auf Helvella acetabulum.

Eine gute Zeit

http://www.naturfoto-kontor.de

http://www.naturfoto-kontor.de

Servus Peter,

wie die beiden Vorschreiber schon anmerkten, ist das sicherlich eine Helvella. Da es sich um einen Mykorrhizapilz handelt, wirst Du ihn vermutlich (fast) jedes Jahr am selben Ort wiederfinden können.

Bezüglich Helvella acetabulum bin ich allerdings recht skeptisch. Die extrem deutlich ausgeprägten Adern reichen m.E. nicht wiert genug am Becherrand hinauf. Ich würde eher an sowas wie Helvella costifera denken. So aus der Hand und rein makroskopisch wäre ich bei vielen "acetabulum"-Bestimmungen vorsichtig.

LG
Christoph

Das Jahr geht gut weiter, vor einer Woche traf ich die ersten Rotkappen,
leider ohne Knipse.
Jetzt diese Becherlinge, für meine Nase kein Chlorgeruch und sonst auch
fraglich. Wachsen in großen Mengen am Wegrand, Morcheln sah ich da nie.
Wer kann Bestimmhilfe geben?
Gute Grüße, Peter

Hallo Christoph,

wir hatte ja vor kurzem schon mal bei einer als H. leucomelaena aufgesammelten Kollektion hier im Forum diskutiert, dass nach Abbott & Currah (1997) H. costifera und H. leucomelaena ein und dieselbe Art sind. Soweit ich das noch in Erinnerung behalten habe, hatten Du und Till das angezweifelt, obwohl dies in der Studie der Amerikaner nachvollziehbar begründet wurde. Warum glaubt ihr dennoch an 2 gute Arten?

Ich hoffe, ich habe euch richtig verstanden - ansonsten nehme ich natürlich alles zurück.

Gruß, Andreas

Hi Andi,

dabei ging es um Helvella confusa vs. H. leucomelaena. Und die beiden unterscheiden sich zumindest in Europa durch Standort (Fichte vs. Kiefer), Erscheinungszeit (H. confusa später) und Stielform (H. confusa: lang und deutlich abgesetzt, zudem rippig/lacunos, H. leucomelaena hingegen kurz, zusammengezogen und wenig abgesetzt, nur wenige Adern).

Die Abtrennung ist in Europa m.E. leicht nachvollziehbar. Wenn es in Nordamerika Übergänger gibt, spricht das entweder zumindest für zwei Unterarten, die in Europa nicht kreuzen oder für genetische Unterschiede zw. europäischem und amerikanischem Material. Das wiederum kann ich nicht beurteilen .

H. costifera ist hingegen sehr ähnlich zu H. acetabulum und damit eine andere Baustelle. H. costifera wird oftmals ignoriert bzw. scheint wenig bekannt zu sein.

LG
Christoph

Hallo Christoph,
wir hatte ja vor kurzem schon mal bei einer als H. leucomelaena
aufgesammelten Kollektion hier im Forum diskutiert, dass nach Abbott &
Currah (1997) H. costifera und H. leucomelaena ein und dieselbe Art
sind. Soweit ich das noch in Erinnerung behalten habe, hatten Du und Till
das angezweifelt, obwohl dies in der Studie der Amerikaner nachvollziehbar
begründet wurde. Warum glaubt ihr dennoch an 2 gute Arten?
Ich hoffe, ich habe euch richtig verstanden - ansonsten nehme ich natürlich
alles zurück.
Gruß, Andreas

Servus Peter,
wie die beiden Vorschreiber schon anmerkten, ist das sicherlich eine
Helvella. Da es sich um einen Mykorrhizapilz handelt, wirst Du ihn
vermutlich (fast) jedes Jahr am selben Ort wiederfinden können.
Bezüglich Helvella acetabulum bin ich allerdings recht skeptisch. Die extrem
deutlich ausgeprägten Adern reichen m.E. nicht wiert genug am Becherrand
hinauf. Ich würde eher an sowas wie Helvella costifera denken. So aus der
Hand und rein makroskopisch wäre ich bei vielen
"acetabulum"-Bestimmungen vorsichtig.
LG
Christoph

Danke!
Der Färbung nach scheint mir allerdings doch acetabulum wahrscheinlicher und hier http://www.pilzfotopage.de/Ascomyceten/slides/Helvella_costifera.html las ich folgendes: "bei Helvella acetabullum, der Hochgerippte Becherling kann ähnlich sein. Seine Rippen reichen ab niemals so hoch wie bei H. costifera. Rippen bis fast zum Becherrand sind bei ihr keine Seltenheit." Da klingt das Rippenhöhenargument ja umgekehrt?
Hier noch ein Bild der "Masse".
GG
Peter

Hallo Christoph,

wie würdest du den ansprechen?

Gruß Alis

Sorry Christoph,

da habe ich mich vor lauter Recherche in der umfassenden Arbeit verschrieben. Meinte natürlich H. confusa..

Wäre interessant zu wissen, ob es hierzulande auch Übergänger zwischen den beiden Arten gibt. Aber entweder sind die Pilze zu selten oder sie zählen bei den Pilzfreunden mehrheitlich nicht zu ihren Lieblingsgattungen.

Wie auch immer, dann trenne ich die beiden Taxa.

Gruß, Andi

Hallo Peter,

stimmt, da habe ich versehentlich die Ripppigkeit verdreht. Ich kam auf H. costifera, weil die Rippen so extrem und deutlich abgesetzt auf dem ersten Foto waren/sind. M.W. müssen die Rippen auch bei H. costifera nicht ganz hinauf reichen. Ich habe mich aber offensichtlich zu lange nicht mehr mit den beiden Arten beschäftigt .

LG
Christoph

Danke!
Der Färbung nach scheint mir allerdings doch acetabulum wahrscheinlicher und
hier
http://www.pilzfotopage.de/Ascomyceten/slides/Helvella_costifera.html las
ich folgendes: "bei Helvella acetabullum, der Hochgerippte Becherling
kann ähnlich sein. Seine Rippen reichen ab niemals so hoch wie bei H.
costifera. Rippen bis fast zum Becherrand sind bei ihr keine
Seltenheit." Da klingt das Rippenhöhenargument ja umgekehrt?
Hier noch ein Bild der "Masse".
GG
Peter

Hallo Christoph,
wie würdest du den ansprechen?
Gruß Alis

Vermutlich mit "Servus, Du süßer Kleiner".

Nein Spaß beiseite - ich würde ihn auswachsen lassen und ihn erst, wenn er reif ist, mitnehmen und mikroskopieren. Ich kenne mich bei dem Schlauchigen einfach nicht so gut aus. Mein Wissen ist hier stark fragmentiert und nur oartiell tiefergehend. Eingentlich hängt das damit zusammen, welche auffallende Art ich selber schon gefunden und mitgenommen habe und mich entsprechend damit auseinandergesetzt habe. Bei Lorcheln steckt viel in Rücksprache mit Till Lohmeyer, da ich vor einigen Jahren öfters mit ihm unterwegs war und er viele Lorcheln findet .

LG
Christoph