Hallo zusammen,

hier sind jetzt meine gestern angekündigten Restfragen (wieder in 2 Teilen):

11. mit dem Knubbel kann ich gar nix anfangen

12. sagt mir auch nicht mehr

13. muß ja wohl ein Lactarius sein, aber welcher?

14. milcht auch enorm. Gibts es das häufig, Pilz auf Pilz?

15 + 16 hab ich keine Vorstellung

17 sieht für mich nach einem Schleierling aus

Bin auf Euere Antworten gespannt

Viele Grüße und Danke im voraus
Dieter

Hallo,

Nur Nr. 2 glaube ich identifizieren zu koennen: Der Schwarzschneidige Dachpilz.

Das Pilz auf Pilz=Bild ist ja riesig. Ich jedenfalls habe sowas noch nicht gesehen. Wohl gibt es aber Pilze auf Pilzleichen oefters oder parasitierende Roehrlinge an Kartoffelbovist. So etwas habe ich aber noch nicht gesehen - Fungus tschernobyllum ???

Der letzte ist mit Sicherheit ein Cortinarius, welcher weiss ich aber auch nicht. Und davor ist noch eine Mycena - nur welche.

Gruss,

Werner

11. Champignon
12. Dachpilz

16 Helmling - riecht er?

17 sieht für mich nach einem Schleierling aus

Viele Grüße,

Tanja

Hallo Dieter,

hier sind jetzt meine gestern angekündigten Restfragen (wieder in 2 Teilen):
11. mit dem Knubbel kann ich gar nix anfangen

riecht der irgendwie auffällig?

12. sagt mir auch nicht mehr

Ich vermute auch mal Dachpilz, aber welcher kann ich auf ANhieb nicht sagen.

14. milcht auch enorm. Gibts es das häufig, Pilz auf Pilz?

neckisches Bild

+ 16 hab ich keine Vorstellung
sieht für mich sehr nach saitenstieligem Knoblauchschwindling (masrasmius alliaceus) aus.

17 sieht für mich nach einem Schleierling aus

Ja, SChleierling, vermutlich einer der Klumpfüße.

Gruß

Birgit

Hallo Tanja,

Nr 16 ist nahezu geruchlos, nicht mal nach Pilz.

Viele Grüße
Dieter

16 Helmling - riecht er?
Viele Grüße,
Tanja

Halt Halt - Marasmius alliaceus - den meinte ich auch! Birgit hat es!

Also - riecht er?

Tanja

- kein Text -

Hallo Birgit

Nr 16 ist nahezu geruchlos, nicht mal nach Pilz.

sehr seltsam, sollte als Knoblauchschwindling ziemlich nach Knoblauch riechen, tja wieder mal daneben....

Birgit

Hallo Dieter

Nr 16 ist nahezu geruchlos, nicht mal nach Pilz.

Ist der Stiel sehr zäh, praktisch zum um den Finger wickeln und nen Knoten rein machen?

Birgit

Hallo Dieter

Da noch keiner zu den beiden Milchlnge was gesagt hat versuch ich es mal:

2. Milchling Nr 14 gehört auf jeden Fall zur Sektion plinthogali.
Wenn der Boden leicht basich war ( spricht auch für die cortinarius Funde) tippe ich auf Lactarius azonoites den rauchfarbenen Milchling ( heller Stiel,helle Lamellen, reichlich Milch)

1. Milchling Nr 13 würde ich in die sektion uvidi mit lila-violett verfärbenden Milch stellen. Hört sich etwas gewagt an, aber wenn die Milch bei der Aufnahme noch ganz frisch war, dauert es etwas bis sie sich nach lila verfärbt. Unterhalb der Stiel-Bruchstelle glaube ich schon einen violetten Ton zu sehen ??
Ich tippe auf lactarius uvidi dem klebrigen ( ungezonten Violettmilchling) wegen des leichten Weinton auf dem schmierigen Hut und ~ bogig herablaufenden Lamellen. Er steht er zwar überwiegend auf saueren Boden, kann aber auch leicht basisch Böden vertragen.
Weiter schmierige Milchlinge mit violett-weinfarbenen Hut wären noch L. violascenc (RL0!),und L.trivialis und l. aspideus (selten mit violett), die ich aber hier nicht vorziehen würde.
Würde mich interessieren ob sich die Milch (Lamellen) nach violett umfärbten

Gruß Armin

Da noch keiner zu den beiden Milchlnge was gesagt hat versuch ich es mal: 2.
Milchling Nr 14 gehört auf jeden Fall zur Sektion plinthogali.
Wenn der Boden leicht basich war ( spricht auch für die cortinarius Funde)
tippe ich auf Lactarius azonoites den rauchfarbenen Milchling ( heller
Stiel,helle Lamellen, reichlich Milch)
1. Milchling Nr 13 würde ich in die sektion uvidi mit lila-violett
verfärbenden Milch stellen. : Gruß Armin

Hi Armin, bei (14) stimme ich Dir 100% zu. Aber (13) ist für mich ein heller Vertreter derselben Art.

Wolfgang

Hallo zusammen,
hier sind jetzt meine gestern angekündigten Restfragen (wieder in 2 Teilen):
11. mit dem Knubbel kann ich gar nix anfangen
12. sagt mir auch nicht mehr
13. muß ja wohl ein Lactarius sein, aber welcher?
14. milcht auch enorm. Gibts es das häufig, Pilz auf Pilz?
15 + 16 hab ich keine Vorstellung
17 sieht für mich nach einem Schleierling aus
Bin auf Euere Antworten gespannt
Viele Grüße und Danke im voraus
Dieter

Hi Dieter,
Deine Zusatz-Informationen werden immer spärlicher... paß' auf, daß unter Deiner Wißbegier nicht die Gründlichkeit leidet!

Gib' doch bitte für jeden Pilz, den Du in's Forum stellt, Daten wie Fundort, Geruch, bei Täublingen/Milchlingen auch Geschmack. Der Milchling 15 ist ohne solche Infos, und z.B. ob die Milch verfärbt, nicht bestimmbar.

So "Knubbel" wie (11) muß man evtl aufschneiden, damit die Leserschaft den Ring am Champignon sieht, und ob er rötet oder gilbt.

Bei (16) bin ich nicht sicher, ob der Stiel tatsächlich stark samtig ist, oder ob das auf dem Foto täuscht. So auffällige Merkmale unabhängig vom Foto dazuschreiben!

Wolfgang

Hi Dieter,
Deine Zusatz-Informationen werden immer spärlicher... paß' auf, daß unter
Deiner Wißbegier nicht die Gründlichkeit leidet!
Gib' doch bitte für jeden Pilz, den Du in's Forum stellt, Daten wie Fundort,
Geruch, bei Täublingen/Milchlingen auch Geschmack. Der Milchling 15 ist
ohne solche Infos, und z.B. ob die Milch verfärbt, nicht bestimmbar.
So "Knubbel" wie (11) muß man evtl aufschneiden, damit die
Leserschaft den Ring am Champignon sieht, und ob er rötet oder gilbt.
Bei (16) bin ich nicht sicher, ob der Stiel tatsächlich stark samtig ist,
oder ob das auf dem Foto täuscht. So auffällige Merkmale unabhängig vom
Foto dazuschreiben!
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

Deine Kritik ist durchaus berechtigt und steht Dir zu, denn Du bemühst Dich wirklich intensiv zu helfen. Ich muß Dir also erklären, daß ich nach 1-stündiger Fahrt zum Fundort (Ruhpolding) beim Aussteigen merkte, daß ich mein Notizbuch vergessen hatte (hat mich ordentlich geärgert, da ich mir die Fundnotizen wenigstens teilweise speichere). Und dann kam noch der Umstand dazu, daß ich enorm viele Pilzarten gefunden habe, nicht nur die 24 hier im Forum abgebildeten Arten, doppelt soviele hab ich fotografiert und mitgenommen, nochmal doppelt soviele hab ich gesehen. Das hat keine halbe Stunde gedauert und mein Gedächtnis kam nicht mehr mit.

Es tut mir leid, daß es diesmal an Infos hapert. Ihr helft mir aber auch schon alleine dadurch, daß Ihr mir wenigstens die Richtung sagt (Familie, Gattung).
Was Du Wißbegier nennst ist halt einfach der Versuch, als Anfänger die riesige Zahl der unbekannten Pilze etwas zu erleuchten. Und das Forum hilft mir dabei enorm. Dafür bin ich wirklich dankbar, und das meine ich auch so.

Viele Grüße
Dieter

Hallo Armin,

zum Säuerungsgrad des Bodens kann ich leider nichts sagen. Der Untergrund ist sicher Kalk, der Wald hat aber eine sehr dicke humöse Schicht gehabt.

zu 13: ich war ca. 2 Minuten am Pilz, in der Zeit hab ich keine violette Verfärbung gesehen.

Viele Grüße
Dieter

Hi Armin, bei (14) stimme ich Dir 100% zu. Aber (13) ist für mich ein heller
Vertreter derselben Art.
Wolfgang

Ergänzung: Beide standen im gleichen Waldstück, keine 50 m entfernt voneinander. Nr. 13 hatte eine glatte, etwas glänzende trockene Oberfläche, Nr. 14 (der (noch?) sehr viel kleiner war) hatte einen trockenen, sehr samtigen Hutüberzug.

Hallo Birgit,

mit dem Geruch hab ich es gerade nochmal versucht, aber die Teile haben ausgerochen. Es geht nix mehr.

Grüße
Dieter

Hallo Dieter B.
Wenn ich mir Deine gebündelten Pilzfoto-Sendungen so ansehe, habe ich erheblich Zweifel, ob Du die richtige Methode gewählt hast, um vernünftig Pilze kennenzulernen. Bei mehreren tausen Arten von Hutpilzen mit ihren ganzen Spielarten und Formen, bringt es einem Anfänger überhaupt nichts, wenn er zu jedem Fund von irgendwoher einen Namen geliefert bekommt. Wenn man dann noch bedenkt, dass bei so schwierigen Gruppen wie Cortinarien, Rötlingen usw. fast immer eine mühselig, mikroskopische Untersuchung und eine umfangreiche, aktuelle Bibliothek mit entsprechender Periodika ist, um eine genaue Absicherung der Bestimmung zu erhalten, sind Deine Bemühungen auf lägere Sicht nicht von großem Erfolg gekrönt.
Außerdem: wie willst Du denn wissen, welcher Rat von wem den richtig ist ? Nach Mehrheitsentscheidung ??
Sinnvoller wäre es mit bestimmten, etwas einfacheren Gruppen zu beginnen (z.B. Röhlingen, Leistlingen, Milchlinge, Ritterlinge oder Schirmpilze - wobei das nicht heissen soll, das diese immer einfach zu erkennen sind)und dann vermeintlich gut erkannte und auch in normalen Pilzbüchern wieder aufzufindende Arten vielleicht mehrfach zu fotografieren. Über diese Arten solltest Du dann im Forum diskutieren.
Ich glaube daß Dir das letztendlich mehr bringen wird, als von 30 oder 40 unbekannten und kaum richtig zu erkennenden Arten eine Fülle von Vermutungen und Einschätzungen einzuholen.
Was nutzt Dir denn irgend ein Name, wenn du dann nicht die Merkmale der Gattung, die der Art und deren Nachbarn und Doppelgänger kennst und beherrschst.
Zu den Arten Deiner letzten Fotosendung möchte ich mich daher erst mal nicht äußern.
Ein gut gemeinter Rat von Werner2

Hallo zusammen,

hier sind jetzt meine gestern angekündigten Restfragen (wieder in 2 Teilen):
11. mit dem Knubbel kann ich gar nix anfangen
12. sagt mir auch nicht mehr
13. muß ja wohl ein Lactarius sein, aber welcher?
14. milcht auch enorm. Gibts es das häufig, Pilz auf Pilz?
15 + 16 hab ich keine Vorstellung
17 sieht für mich nach einem Schleierling aus
Bin auf Euere Antworten gespannt
Viele Grüße und Danke im voraus
Dieter

Hi Armin, bei (14) stimme ich Dir 100% zu. Aber (13) ist für mich ein heller
Vertreter derselben Art.
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Ich bin mir nicht sicher ob ich dich richtig verstanden habe.
Mit Vertreter derselben Art nehme ich an dass du meinst derselben Sektion.
Das würde bedeuten die Sekt. Plinthogali, die aber nur EINEN Vertreter mit schmierigen Hut hat: L.acris der rosaanlaufende Milchling.Kalk würde passen, aber er kann es nicht sein weil er nach nicht mal 20 sec rot verfärbt.Er ist der schnellste und einzige dessen Milch auch ohne Fleischkontakt verfärbt.
Da aber der Pilz auf dem Foto für mich eindeutig schmierig aussieht bleibe ich bei uvidus. Es gibt zwar noch jede Menge schmierige Vertreter aus den Sektionen Glutinosi, Uvidi, und Zonarii, die aber nicht diesen WEINfarbenen Ton auf dem Hut haben oder +- zoniert, gefleckt oder flaumig-bärtig sind.Die einzigen die eventuell noch in Frage kommen sind wie schon erwähnt trivialis,violascens (oder Exoten aus dem skandn.Raum)
Ich bin mir bewußt: Milchlinge sind aus der Hand schon schwierig genug zu bestimmen. Nur von einem Foto hat man kaum eine Chance. Habs trotzdem versucht. macht ja nix wenns in die Hose geht.

Gruß Armin

Da aber der Pilz auf dem Foto für mich eindeutig schmierig aussieht bleibe
ich bei uvidus.

Hi Armin,

Milchlinge sind nicht mein Spezialgebiet und offensichtlich bist Du da mehr 'drin als ich. (13) sieht für mich naß und samtig, aber nicht schmierig aus. Jetzt könnte nur Dieter helfen, wenn er den Pilz noch hat und die Huthaut beurteilt.

Wolfgang

Hi Armin,
Milchlinge sind nicht mein Spezialgebiet und offensichtlich bist Du da mehr
'drin als ich. (13) sieht für mich naß und samtig, aber nicht schmierig
aus. Jetzt könnte nur Dieter helfen, wenn er den Pilz noch hat und die
Huthaut beurteilt.
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

hab die gesamte Kollektion (bis auf Rötling und Pilz-auf-Pilz) vor ner Stunde weggeworfen, kann also nicht mehr direkt nachsehen. Aber - er war ebenso wenig naß wie 14, der samtig trockene Huthaut hatte. Beide waren nicht weit voneinander entfernt, sodaß es keine witterungsbedingten Hutverschiedenheiten gegeben haben kann. 13 war zumindestens überwiegend glatt, auf keinen Fall schleimig, eine gewisse Feuchtheit mag sein.

Das passiert mir nicht mehr, daß ich nicht sofort alle Details notiere. Lieber lasse ich sie künftig stehen

Dieter

Hi Armin,
Milchlinge sind nicht mein Spezialgebiet und offensichtlich bist Du da mehr
'drin als ich. (13) sieht für mich naß und samtig, aber nicht schmierig
aus. Jetzt könnte nur Dieter helfen, wenn er den Pilz noch hat und die
Huthaut beurteilt.
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Habe gerade bei Dieter gelesen dass er doch samtig und trocken war und sogar in der Nähe von dem ersten Milchling gestanden hat,so dass ja nur noch azonoites übrig bleibt. Ich habe übrigens vor einigen Minuten mit einem Beitrag für Minimalangaben zu Fotos aufgerufen. So manche unnötige Überlegungen würden dann ganz einfach wegbleiben.....
Hat aber trotzdem Spass gemacht!
Gruß Armin

Hallo Werner,

ich hab dieses Jahr erst angefangen, mich intensiv für Pilze zu interessieren. So die ersten Gedanken dabei waren, auch beim Verfolgen der Forumsbeiträge, mein Gott, was wissen die erfahrenen Pilzkenner alles. Eigentlich erst in den letzten 6 Wochen ( durch Teilnahme an Pilzexkursionen, aber auch meine Fragen hier im Forum ) ist mir klar geworden, daß nicht nur niemand alles kennt, sondern offensichtlich auch per Auge am Fundort nicht jeder Pilz bestimmbar ist. Das ist einerseits ernüchternd, andererseits schränkt es das, was ich als Anfänger wissen sollte, deutlich ein, macht es also leichter. Langsam nähere ich mich Deiner Auffassung an, daß ich also zunächstmal zufrieden sein kann, wenn ich einen typischen Rißpilz erkenne oder die Gattungen allgemein. (Ich hab das auch irgendwo gestern oder heute schon mal geschrieben) Und so langsam krieg ich ein Gefühl dafür, und meine Kentnisse wachsen auch. Ich frag schon gar nicht mehr nach Röhrlingen, mit meinen Funden komm ich da jetzt zurecht (was nicht heißt, daß ich alle Röhrlinge Deutschlands schon gefunden hätte oder gar kenne). Ich frag nicht nach den Erdsternen, die es hier viel gibt usw. Natürlich können andere Forumsteilnehmer nicht mitbekommen, wo mein Wissen (langsam) wächst, denn nach dem, was ich weiß, brauch ich nicht fragen. Es lockt mich natürlich, jeden Pilz unters Mikroskop zu legen, 1 Tag absporen zu lassen, und mit 5 Farbstoffen Schnitte durch die Lamellen zu färben und anzuschauen. Aber das geht halt werktags nicht so, denn ich gehe zur Arbeit. Und wenn ich dann Nachmittags um 4 nach Hause komme, dann sammele, dann ist der Tag fast vorbei, wenn man auch noch einen Minimalkontakt zur Familie halten will Es ist alles so interessant und es tut mir irgendwie leid, wenn Informationen, die ein Pilz beinhaltet, ungelesen bleiben, aber es geht halt nicht zeitlich. Und es geht aus den gleichen Gründen auch nicht, daß ich 2000 Seiten Pilze der Schweiz, 1500 Seiten Kosmos und BLV-Pilzführer, Kriegelsteiner usw. abends nach den 50 oder 100 Pilzarten, die man hier zur Zeit in wenigen Stunden finden kann, durchblättere, ganz abgesehen davon, daß oft das Pilzbild oder der Pilz in der Hand wieder nicht ganz typisch sind und das ist dann Frustration pur. Aber genau das lerne ich zur Zeit, was Sinn macht, weiter zu verfolgen und was man bei einer Gruppenzuordnung (Gattung, Familie) belassen sollte. Was später mal wird - mal sehen. Deshalb bin ich auch dankbar, wenn Ihr im Forum auf meine Bildfragen lediglich sagt, das ist ein Cortinarius.

Falls Du noch mehr Ratschläge hast, ich nehme sie gerne an.

Herzliche Grüße
Dieter