Silberröhrling unter Fichte *PIC*

Max, (vor 5936 Tagen)

Hallo liebe Pilzfreunde

Gestern habe ich erneut meinen Silberröhrling boletus fechtneri unter Fichte gefunden. Den habe ich ja bekanntlich im 2003 erstmals entdeckt und erst letztes Jahr wieder gesehen. Nun ist er gestern an zwei verschiedenen Standorten, innerhalb von 300 Metern aufgetaucht. Insgesamt sind es nun fünf verschiedene Fundorte innerhalb dieser ca 300m. Alle Pilze wachsen direkt bei nicht sehr dicht beieinander stehenden Fichten, am Rande einer Juraalpweide auf 1000m Höhe.
Bereits vor zwei Wochen liessen sich an dieser Stelle die ersten drei Pilze blicken, leider in ausgetrocknetem Zustand. Und auch der gestrige Fund sah bereits schon mitgenommen aus, obwohl die Pilze sehr frisch waren. Aber das ist ja gemäss Forumsberichten nicht nur mein Problem, mit den seltenen Röhrlingen und dem meist nicht mehr so fotogenen Aussehen.

Liebe Grüsse
Max

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Re: Silberröhrling unter Fichte

Werner E., (vor 5936 Tagen) @ Max

Hallo liebe Pilzfreunde
Gestern habe ich erneut meinen Silberröhrling boletus fechtneri unter Fichte
gefunden. Den habe ich ja bekanntlich im 2003 erstmals entdeckt und erst
letztes Jahr wieder gesehen. Nun ist er gestern an zwei verschiedenen
Standorten, innerhalb von 300 Metern aufgetaucht. Insgesamt sind es nun
fünf verschiedene Fundorte innerhalb dieser ca 300m. Alle Pilze wachsen
direkt bei nicht sehr dicht beieinander stehenden Fichten, am Rande einer
Juraalpweide auf 1000m Höhe.
Bereits vor zwei Wochen liessen sich an dieser Stelle die ersten drei Pilze
blicken, leider in ausgetrocknetem Zustand. Und auch der gestrige Fund sah
bereits schon mitgenommen aus, obwohl die Pilze sehr frisch waren. Aber
das ist ja gemäss Forumsberichten nicht nur mein Problem, mit den seltenen
Röhrlingen und dem meist nicht mehr so fotogenen Aussehen.
Liebe Grüsse
Max

GriasDi Max,

Deinem Foto nach würde man meinen die Pilze seien in einem Buchen - Tannenwald gestanden.

Gruaß aus München, Werner

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Re: Silberröhrling unter Fichte

Max, (vor 5936 Tagen) @ Werner E.

Hallo Werner

Du hast richtig beobachtet. Buchen und Ahorn gibt es auch noch in diesem Waldstück. Die Röhrlinge wachsen aber immer in unmittelbarer Nähe von Fichte.
An einigen Fundstellen steht die nächste Buche mehr als 20m entfernt.

Liebe Grüsse
Max

GriasDi Max,
Deinem Foto nach würde man meinen die Pilze seien in einem Buchen -
Tannenwald gestanden.
Gruaß aus München, Werner

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Re: Silberröhrling unter Fichte

Wolfgang D. ⌂, (vor 5936 Tagen) @ Max

Hallo Werner
Du hast richtig beobachtet. Buchen und Ahorn gibt es auch noch in diesem
Waldstück. Die Röhrlinge wachsen aber immer in unmittelbarer Nähe von
Fichte.
An einigen Fundstellen steht die nächste Buche mehr als 20m entfernt.
Liebe Grüsse
Max

Hallo Max,

die Fruchtkörper von Mykorrhizapilzen können mitunter recht weit entfernt stehen von dem Stamm ihres Partnerbaumes, unabhängig davon, welche anderen Bäume "dazwischen stehen". Das kann man ja immer wieder beobachten. Aus der Literatur habe ich Entfernungen von sogar 50-100 m in Erinnerung.

LG
Wolfgang

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Re: Silberröhrling unter Fichte

Max, (vor 5936 Tagen) @ Wolfgang D.

Hallo Wolfgang

In einem vorgängigen Forumsbeitrag habe ich bereits angesprochen, dass mein letztjähriger Fund immer noch von Biologen untersucht wird.
Drum bin ich nun so gespannt,ob dereinst mit dem Silberröhrling eine Aufteilung wie beim Anhängselröhrling gemacht wird.
Ich habe auch schon eine Mail erhalten, dass sogar der Ochsenröhrling aus dem Laubwald mit denjenigen aus dem Nadelwald verglichen werden soll.
Bei meinen Funden gehe ich eher davon aus, dass die Buche als Partnerbaum nicht in Frage kommt. Das müssten die Spezialisten vermutlich an Ort und Stelle abklären.

LG
Max

Hallo Max,
die Fruchtkörper von Mykorrhizapilzen können mitunter recht weit entfernt
stehen von dem Stamm ihres Partnerbaumes, unabhängig davon, welche anderen
Bäume "dazwischen stehen". Das kann man ja immer wieder
beobachten. Aus der Literatur habe ich Entfernungen von sogar 50-100 m in
Erinnerung.
LG
Wolfgang

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Re: Silberröhrling unter Fichte

interhias ⌂, (vor 5936 Tagen) @ Max

Hallo Wolfgang
In einem vorgängigen Forumsbeitrag habe ich bereits angesprochen, dass mein
letztjähriger Fund immer noch von Biologen untersucht wird.
Drum bin ich nun so gespannt,ob dereinst mit dem Silberröhrling eine
Aufteilung wie beim Anhängselröhrling gemacht wird.
Ich habe auch schon eine Mail erhalten, dass sogar der Ochsenröhrling aus dem
Laubwald mit denjenigen aus dem Nadelwald verglichen werden soll.
Bei meinen Funden gehe ich eher davon aus, dass die Buche als Partnerbaum
nicht in Frage kommt. Das müssten die Spezialisten vermutlich an Ort und
Stelle abklären.
LG
Max

Hallo zusammen,

letztes Jahr habe ich den fechtneri zweimal im reinen Fichtenwald gefunden, einmal vergesellschaftet mit dem Ochsenröhrling. Heuer fand ich ihn erstmals bei Buche (siehe kürzlichen Beitrag). Ein tschechischer Mykologe arbeitet wohl an einer Aufspaltung, lassen wir uns überraschen. Die Sommersteinis bei Fichte sind dann wahrscheinlich auch eine eigene Art;-) Und der Cortinarius cotoneus bei Fichte auch;-)

Grüße aus München
Hias

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???

McMuck, (vor 5936 Tagen) @ Max

Lieber Max,

ein toller Fund !

Mal eine ganz allgemeine Frage:

Ist es notwendig, auch seltene geschützte Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?

Bitte nicht falsch verstehen; soll kein Vorwurf sein, sondern eine sachliche Frage!

LG Stefan

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Re: ???

Peter W., (vor 5936 Tagen) @ McMuck

Mal eine ganz allgemeine Frage: Ist es notwendig, auch seltene geschützte
Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?
Bitte nicht falsch verstehen; soll kein Vorwurf sein, sondern eine sachliche
Frage!
LG Stefan

Lieber Stefan,

hast du dich schon mal mit der Biologie der Pilze beschäftigt? Wenn du eine Birne von einen seltenen Birnbaum abpflückst, geht dann der Baum ein? Ich glaube nicht. Und so ähnlich ist das auch mit den Pilzen. Wenn der Pilz noch zu jung ist und noch keine Sporen ausgeworfen hat, beraubt man diesen zwar der Möglichkeit der Sporenvermehrung, aber der Pilz (das Mycel) ist noch immer da.
Was wir als Pilz bezeichnen sind nur die Fruchtkörper. Ich sage immer scherzhaft wir machen keine Pilzausstellung sondern eine Fruchtkörperausstellung. Eine Pilzausstellung wäre, so glaube ich, sehr eintönig mit verschiedenfarbigen Fäden bestückt. ;-)

Pilzschutz ist nur mit Biotopsschutz möglich!!!

Gruß Peter

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Re: ???

McMuck, (vor 5936 Tagen) @ Peter W.

Lieber Peter,

na, ich interessiere mich für Pilze, das werde ich wohl wissen, oder?
Trotzdem danke für deine Erklärungen.
Ich denke allerdings, dass es nicht ausreicht nur das Biotop zu schützen.
Die Vermehrung wird verhindert! Diese wäre aber für seltene Pilze wichtig, um den Bestand nicht nur zu festigen, sondern auch eventuell noch auszudehnen.

Dennoch ist es sicher auch wichtig, diese Pilze klar unterscheidbar zu zeigen.

LG Stefan

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Re: ???

Peter W., (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Lieber Stefan,

Du scheinst es nicht verstanden zu haben. Was passiert den mit dem Pilz wenn du ihn nicht entfernst? Er wird von größeren Tieren angefressen, von Maden zerlegt oder von Pilzen oder Schleimpilzen zersetzt. Sicher, die Wahrscheinlichkeit dass eine Spore mehr ausfällt und ein neues Mycel bildet ist um den Faktor 0,000001 höher. Schlechtes Gewissen muss man nur haben, wenn man Pilzbabys zum verzehr sammelt.

„Die Vermehrung wird verhindert!“

Hierfür gibt es Forschungen, die eindeutig belegen, dass dies nicht so ist.

Auch wenn du zweifelst, Pilzschutz ist nur durch Biotopschutz möglich.

Gruß Peter

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Re: ???

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Peter W.

Lieber Peter,

hab ich schon verstanden, keine Sorge!

" Er wird von größeren Tieren angefressen, von Maden

zerlegt oder von Pilzen oder Schleimpilzen zersetzt."

Manchmal auch nicht! Manchmal hat er mehr Zeit.

" Pilzschutz ist nur durch Biotopschutz möglich."

Stimmt schon, das ist der wichtigste Beitrag!
Dennoch gibt es auch (zugegebenermaßen kleine) Beiträge, die jeder Pilzsammler und Mykologe leisten kann.

LG Stefan

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Re: ???

Peter W., (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Oh ja, mehrjährige Porlinge nicht entfernen. Fällt dir noch was ein?

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Re: ???

Max, (vor 5936 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan

Wenn ich eine schönere Aufsammlung von seltenen Röhrlingen finde, mache ich meist ein Familienfoto. Leider stehen diese Pilze höchst selten dicht beieinander.
Dafür bleiben die Pilze nach dem Fotografieren immer im Wald, ausser jemand verlangt ein Exsikat. Ich lasse dafür aber auch die allermeisten Speisepilze immer im Wald stehen und nehme nur selten ein paar ganz knackige Steinpilze mit nach Hause.
Aber ein schlechtes Gewissen habe ich immer, wenn ich einen wunderschönen und seltenen Röhrling aus dem Boden ziehe.

Liebe Grüsse
Max

Lieber Max,
ein toller Fund !
Mal eine ganz allgemeine Frage: Ist es notwendig, auch seltene geschützte
Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?
Bitte nicht falsch verstehen; soll kein Vorwurf sein, sondern eine sachliche
Frage!
LG Stefan

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Umarmung für Max!

McMuck, (vor 5936 Tagen) @ Max

Lieber Max,

vielen Dank für deine nette Antwort. Ich finde es sehr sympatisch, dass du ein schlechtes Gewissen hast. Mir geht es nämlich auch so, gerade bei selteneren Exemplaren, aber auch bei besonders schönen Pilzen.
Endlich mal jemand, dem es ähnlich geht.

LG aus dem hohen Norden!

Stefan

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Interessanter Link! Danke! *oT*

Joschi Siembida ⌂, (vor 5936 Tagen) @ 42

- kein Text -

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Re: ???

Wolfgang D. ⌂, (vor 5936 Tagen) @ McMuck

Mal eine ganz allgemeine Frage: Ist es notwendig, auch seltene geschützte
Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?

Hallo Stefan,

ich kann deinem Einwand durchaus etwas sehr Positives abgewinnen!

Klar kann man das Absammeln und Ausreißen der Fruchtkörper sehr oft mit der wissenschaftlichen Dokumentation rechtfertigen und dabei auch noch mit dem Apfelbaumvergleich argumentieren.

Für mich hat es aber auch den Aspekt, dass man gerade mit solchen Pilzarten samt ihrer Fruchtkörper sensibel umgeht, d. h. sie bewusst leben lässt, und sie "demonstrativ" schonend behandelt, zum Beispiel auf geführten Exkursionen. Es macht didaktisch und emotional einen riesigen Unterschied, ob man solche Prachtexemplare aus dem Boden reißt, vielleicht mit einer Nebenbemerkung auf das noch vorhandene Myzel, um sie nach dem Beschnuppern ein paar Meter weiter als Leichen wieder in den Wald zu werfen, oder ob man einen kleinen Bogen darum geht und sich mit einem "Respektabstand" daran erfreut.

Das ist für mich ein nicht unwesentlicher Teil des Pilzschutzes.

LG
Wolfgang

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Re: ???

DirkW, (vor 5936 Tagen) @ Wolfgang D.

hallo wolfgang,

ich muss sagen, du sprichst mir wirklich aus der seele!
keine frage, dass biotopschutz die elementarste und wichtigste form des pilzschutzes darstellt - aber ich staune immer wieder, wie seit jahren auch aus berufenem munde bei dieser problematik auf div. studien verwiesen, aber auch bei seltenen arten total ignoriert wird, dass pilzfruchtkörper zur verbreitung der art da sind.
der allgegenwärtige vergleich mit den obstbäumen erscheint hier wenig plausibel. ein apfelbaum ist schließlich keine rote liste-art ;-)

viele grüße

dirk

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Re: ???

McMuck, (vor 5936 Tagen) @ DirkW

Lieber Dirk,

noch jemand, der so denkt wie ich? Toll!
Genau das war der Punkt, den ich hier anregen wollte. Die Vermehrung von seltenen Pilzen sollte auch von Mykologen weitestgehend ermöglicht werden.

Liebe Grüße

Stefan

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Re: ???

Andreas ⌂, (vor 5935 Tagen) @ DirkW

hallo wolfgang,
ich muss sagen, du sprichst mir wirklich aus der seele!
keine frage, dass biotopschutz die elementarste und wichtigste form des
pilzschutzes darstellt - aber ich staune immer wieder, wie seit jahren
auch aus berufenem munde bei dieser problematik auf div. studien
verwiesen, aber auch bei seltenen arten total ignoriert wird, dass
pilzfruchtkörper zur verbreitung der art da sind.
der allgegenwärtige vergleich mit den obstbäumen erscheint hier wenig
plausibel. ein apfelbaum ist schließlich keine rote liste-art ;-)
viele grüße
dirk

Hallo,

ich kann Wolfgangs und Dirks Ansicht nur beipflichten - auch wenn ich weiß, dass ich mich oft genug selbst nicht daran halte. Gerade als jemand, der viele Exkursionen mit anderen unternimmt ist der Konflikt zwischen "Zeigenwollen" und "Schützenwollen" ein sich immer wieder stellender Zwiespalt. Einerseits denke ich schon, dass je mehr Leute solche seltenen Pilze kennen (und erkennen) lernen, diese besser geschützt werden können (Biotope / Fruchtkörper werden nicht mehr so oft unerkannt vernichtet). Andererseits stimmt es natürlich auch, dass jeder gepflückte Fruchtkörper eine künstlich verkürzte Zeit zur Sporenfreisetzung hat. Das ist sicherlich für das Myzel am nämlichen Standort ohne Bedeutung, aber für die Fernausbreitung bzw. Besiedlung neuer Standorte ist das jedenfalls negativ. Wie stark das ins Gewicht fällt kann man nur raten, und sicherlich dürfte die Beeinträchtigung durch Mykologen recht gering sein, aber ein positiver Einfluss ist es jedenfalls nicht.

beste Grüße,
Andreas

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Danke!

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Andreas

Lieber Andreas,

schön, dass du mir, Wolfgang und Dirk bepflichtest.
Danke auch für die fundierte Begründung und Einschätzung.
So sehe ich das Ganze auch. Selbst wenn der Einfluss von Pilzsammlern und Mykologen gering sein wird, er ist vorhanden.

Wie sieht es denn in deiner Gegend mit dem Pilzwachstum aus? Hier im Norden ist es etwas bescheiden.

Liebe Grüße

Stefan

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Re: ???

Gábor, (vor 5935 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas und auch die Anderen,

ich finde es immer etwas befremdlich, einen Mykologen - der zudem auch noch für Bares ein Rudel Exkursionsteilnehmer durchs Gelände führt - danach zu fragen, ob es nicht vielleicht doch besser wäre, die Pilze stehen zu lassen und keine Trophäenfotos abseits der Wege zu machen.

Weil dann kann man ja auch gleich den Ziegenbock fragen, ob es wohl schädlich für diverse Kohl-Arten sei, diese abzuknabbern.
Ich schätze, der würde dann erwidern, dass es für die Erhaltung der Art sogar förderlich sei :-)

So etwas ähnliches habe ich kürzlich auch irgendwo gelesen.
Argument 1: Pilze werden gerne vom Wild schon im Jungstadium abgeknabbert.
Dort jedoch, wo viele Spaziergänger, Wanderer usw. unterwegs seien, würde dies zum Rückzug der Tiere führen und somit die Ausbreitung der Arten fördern.
Argument 2: neueste Forschungsergebnisse(klingt immer sehr wichtig) hätten gezeigt, dass das lokale Zerfetzen des Myzels durch 'unsachgemäßes' Herausreißen der Fruchtkörper sogar für das Nachwachsen des Myzels förderlich sei, usw...

Also ich für meinen Teil glaube mittlerweile nur Statistiken und Erhebungen, die ich eigenhändig gefälscht habe :-))

LG, Gábor

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Re: ???

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Gábor

Lieber Gabor,

ich finde es immer etwas befremdlich, einen Mykologen - der zudem auch noch
für Bares ein Rudel Exkursionsteilnehmer durchs Gelände führt - danach zu
fragen, ob es nicht vielleicht doch besser wäre, die Pilze stehen zu
lassen und keine Trophäenfotos abseits der Wege zu machen.

Es scheint ja unheimlich verwerflich zu sein, wenn man wie Andreas und Lothar dafür Geld bekommt, dass man Exkursionen für Pilzfreunde anbietet und sein Wissen weitergibt.

Viele Grüße

Stefan

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Re: ???

Gábor, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan,

leider habe ich immer noch den Eindruck, dass Du versuchst, hier unnötig Stimmung zu machen um die Forenteilnehmer gegeneinander auszuspielen.

Zu Deinem Kommentar:
Ich bin bereits zweimal bei Andreas Gminders Kursen gewesen und habe diese hier im Forum sogar kurz dokumentiert und auch weiterempfohlen.

Und da ich noch sehr viel über Myxomyceten lernen möchte, werde ich sicher auch noch Lothat Krieglsteiner demnächst besuchen fahren.

Und wie schaut es mit Dir aus?

LG, Gábor

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Hmmmm ...

Andreas ⌂, (vor 5935 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

also zu Stefans Ehrenrettung muss ich aber doch sagen, dass ich Deinen Kommentar auch in den falschen Hals gekriegt hätte, wenn ich Dich nicht persönlich kennen täte. So dachte ich mir natürlich, dass er nicht so gemeint war, wie ich ihn aufgefasst hätte ...

liebe Grüße,
Andreas

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Re: Hmmmm ...

Gábor, (vor 5935 Tagen) @ Andreas

Ja Andreas,
das liegt irgendwie an meiner zynischen Ader.
Merkst schon, wie ich mich herausrede :-)

Und dennoch stelle ich gelegentlich meine Überzeugungen in Frage, was denn nun Naturverbundenheit tatsächlich für mich bedeutet...

LG, Gábor

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Re: ???

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Gábor

Mensch Gabor,

hier geht es doch nicht darum, Stimmung gegeneinander zu machen.
Nur weil ich eine Diskussion darüber anrege, ob man alle Pilze immer umdrehen sollte, und dann einige Forumsteilnehmer auch mal meiner Meinung sind?
Zudem ging es doch um den Austausch von Argumenten und nicht um eine Bewertung oder ob jemand Recht oder Unrecht hat!

Wir haben doch alle das selbe Hobby, weil wir Spaß dran haben und von Pilzen einfach begeistert sind.
Und das misst man doch nicht daran, ob und wieviele Kurse man besucht hat oder wieviel Geld man dafür oder für Materialien und Instrumente ausgibt!

Viele Grüße

Stefan

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Re: ???

Gábor, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan,

das ist ja alles schön und gut.

Allein meine Omi war eine weise Frau.
Und sie sagte mir, ich solle Menschen nach ihren Taten beurteilen und nicht nach ihren Worten :-)
Denn bekanntlich ist das Internet seeehr geduldig...

Und mein nächster Kommentar wird sich dann ausschließlich auf Pilze beziehen und nicht auf so'n Kram hier :-)

LG, Gábor

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Re: ???

HARZPILZCHEN, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

hier geht es doch nicht darum, Stimmung gegeneinander zu machen.

Warum läuft Dir dein Thema immer aus der Spur?

Also, wenn du mich fragst, ich finde deine Vorgehensweise ziemlich gerissen und perfekt. Du spricht ein umstrittenes Thema an und verwickelst die beteiligten Personen geschickt in Diskussionen. Respekt!

Also ich teile Gabor's Meinung, daß du hier Stimmung machen willst. Mag sein, daß das einige nicht so sehen wollen, aber die meisten wissen es eben.

Aber mach nur, mich stört's nicht mehr.

LG Hartmut

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Hand drauf !

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Lieber Hartmut,

": Warum läuft Dir dein Thema immer aus der Spur?"

Weil es Menschen gibt, die nicht sachlich über ein Thema diskutieren wollen, sondern immer Positionen danach beziehen, von wem eine Meinung kommt.

": Also, wenn du mich fragst, ich finde deine Vorgehensweise ziemlich gerissen

und perfekt. Du spricht ein umstrittenes Thema an und verwickelst die
beteiligten Personen geschickt in Diskussionen. Respekt!"

Siehst du! Weil ich das Thema eingebracht habe, reagierst du so. Diejenigen, die auch ähnliche Argumente vorbringen, greifst du nicht an.
Wie Andreas schon richtig bemerkt hat, egal was ich schreibe, immer kriege ich einen drauf.
Ich kann dir nur nochmal versichern, dass ich hier keine "gerissene Vorgehensweise" verfolge.

": Also ich teile Gabor's Meinung, daß du hier Stimmung machen willst. Mag sein,

daß das einige nicht so sehen wollen, aber die meisten wissen es eben."

Ochje, was soll ich noch sagen? Ich finde es sehr schade, dass du so denkst!
Besonders, weil ich deine Beiträge hier sehr schätze! Und ich habe dies in vielen Postings, besonders in Bezug auf deine tolle Arbeit für das Gelingen des Forumstreffens,schon geäußert!
Ich habe jedenfalls nichts gegen dich und werde deine Beiträge immer mit Respekt betrachten.
Bitte versuche dies doch auch bei mir zu tun!
Auch wenn ich nicht annähernd so viel Wissen über Pilze und deren Bestimmung habe wie du.

Können wir uns nicht darauf einigen?

Bitte, Hartmut! Hand drauf!

LG Stefan

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Re: ???

Andreas ⌂, (vor 5935 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Warum läuft Dir dein Thema immer aus der Spur?
Also, wenn du mich fragst, ich finde deine Vorgehensweise ziemlich gerissen
und perfekt. Du spricht ein umstrittenes Thema an und verwickelst die
beteiligten Personen geschickt in Diskussionen. Respekt!
Also ich teile Gabor's Meinung, daß du hier Stimmung machen willst. Mag sein,
daß das einige nicht so sehen wollen, aber die meisten wissen es eben.
Aber mach nur, mich stört's nicht mehr.
LG Hartmut

Hallo Hartmut,

ist für mich reichlich rätselhaft, wie Du solche Unterstellungen machen kannst. Klingt für mich ziemlich paranoid. Inwiefern hätte denn Stefan die am Thread beteiligten Personen in Diskussionen verwickelt? Diskussionen zur Sache ja! Ist das nicht der Sinn eines Forums? Diskussionen die eher nicht zum Thema gehören und ins persönlich abdriften? Da kann Stefan meinem Empfinden nach nichts dafür. Ich habe den Eindruck, dass Stefans Posting aus der Spur laufen, weil manche Leute auf seine Posting auffallend agressiv reagieren.

Nix für ungut,
Andreas

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Re: ???

Rainer Wald, (vor 5935 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas!

Ich kann den gesamten Verlauf des Postings nicht nachvollziehen ohne hier irgend jemandem was zu wollen. Wie ein wunderbares Eingansposting wegen wirklich gar nichts so abdriften kann und plötzlich fühlt sich jeder dazu eingeladen mitzumischen. Ja nun sogar ich als Wenigposter!:-)

Im Prinzip sind sich hier alle einig und wiegeln sich gegenseitig hoch. Hartmut ist ein Supertyp und ich kann auch an Steffans Postings nichts provozierendes feststellen. Gut, er hätte anstatt rausreißen entnehmen schreiben können, aber sonst!? Na ja, vielleicht ist mir ja in der Vergangenheit etwas entgangen was manche hier zu mehr Skepsis veranlassen.

Wenn man bedenkt was in anderen Foren so los ist, mein lieber Mann, da fliegen die Fetzen dass reihenweise Postings von den Admins gelöscht werden müssen, dagegen ist das hier ein Klosterforum, was ja auch gut so ist.

Ich denke die Zauberworte sind hier Loyalität,Respekt und wen etwas stört dann eben Ignoranz! Mir fällt das leicht, ich komme vom Bau und hätte in manchen Dingen ein dickes Fell was jemand anderem vielleicht ziemlich nahe geht.

Im Fall von Stefan finde ich es auch gut wenn Jemand offen sagt und fragt was er denkt, man muss ja nicht immer der selben Meinung sein. Gerade aus solchen Konstellationen entstehen "oftmals" die konstruktievsten Erkenntnisse!

Also besinnt Euch Alle und genießt das zur Zeit herrlich schlechte Sommerwetter! Am Wochenende gibt es wieder eklige 28 Grad und Dauersonne, Pfui Teufel, aber Gott sei Dank nur kurzzeitig

Herzliche Grüße,

Rainer

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Re: ???

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Rainer Wald

Lieber Rainer,

du sprichst mir aus der Seele. Ich schätze dieses Forum auch, weil es hier im Gegensatz zu anderen Foren friedlich zugeht.
Sachliche Diskussionen müssen allerdings erlaubt sein. Es ist doch auch nicht schlimm, wenn man verschiedener Meinung ist. Zumal das bei diesem Thema wie du schon festgestellt hast, gar nicht der Fall ist.
Du hast sicher einiges, was vor zwei Monaten war, nicht mitgekriegt. Da habe ich hier in nicht angemessener Weise Kritik geübt. Das habe ich ja auch eingestanden und mich auch schon mehrfach entschuldigt.
Ich habe auch erklärt, warum das so war, aber anscheinend muss ich das nochmal ausführlicher tun und meine privaten Dinge offenlegen, damit ich hier von einigen überhaupt akzeptiert werde.
Ich befand mich gerade in der Prüfungsphase des Referendariats, mein Sohn (1Jahr) lag mit einer Lungenentzündung im Krankenhaus und meine Mutter war gestorben. Ich war wirklich sehr angespannt und dünnhäutig.
Ich habe mich auch per Mail erklärt und entschuldigt, habe viele wirklich sachliche Beiträge geschrieben, erklärt, dass ich niemanden persönlich angreifen wollte und Respekt vor dem Wissen der Forumsteilnehmer habe.
Trotzdem tragen mir das Einige immer noch nach und wie Andreas schon geschrieben hat, egal wie vorsichtig ich formuliere, ich kriege von bestimmten Personen immer einen drauf.
Ich finde das sehr schade, werde mich aber nicht entmutigen lassen.
Es gibt ja auch Leute hier, die mich zwar auch mal kritisieren, aber mir auch mal zustimmen und das Ganze objektiv sehen.

Vielen Dank für deinen ehrlichen Beitrag!

LG Stefan

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Re: ???

Rainer Wald, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan

, aber anscheinend muss ich das

nochmal ausführlicher tun und meine privaten Dinge offenlegen, damit ich
hier von einigen überhaupt akzeptiert werde.

Nein Stefan das musst Du nicht! Du bist hier weder bei den anonymen Alkoholikern und Du bist auch nicht bei einem Berwerbungsgespräch. In erster Linie ist dies ein Forum wo "eigentlich" jeder anonym bleibt und private Sachen nicht hingehöhren. Es hat keinen was anzugehen wenn Du z. B. eine fette Warze am Kinn hast oder Stinkefüsse oder dergl. Dieses Forum dient zum Austausch von Informationen. Nun ist es so das die Pilzleute wohl in der Regel äußerst friedvolle Gesellen bzw Gesellinnen sind und sich hier schon so eine Art Blind Date Wohnzimmer in Big Brother Stil aufgebaut hat und sich sehr viele Leute schon persönlich kennen gelernt haben. Auch bei mir selber ist das der Fall und ich habe hier schon vor langer Zeit mir sehr sehr wertvolle Menschen gelernt, die ich um nichts auf der Welt verlieren möchte, wobei ich mich zu den absoluten Wenigpostern zähle. Auch bei dem Treffen von Hartmut und Felix wo man viele Gesichter kennen gelernt hat war auch nicht eine Person dabei wo ich mir gesagt habe "uuuääääh,... wie ist der denn drauf" Ganz im Gegenteil. In anderen Foren wo ich lediglich mitlese beschimpfen sich die Leute als Troll und was was ich nicht noch wie! Also sein wir alle stolz darauf das es hier so ist wie es ist. Es ist ja schon erstaunlich das man hier die Leute mit Namen kennt und man hat nicht mit Nicknamen zu tun.

Trotzdem tragen mir das Einige immer noch nach und wie Andreas schon
geschrieben hat, egal wie vorsichtig ich formuliere, ich kriege von
bestimmten Personen immer einen drauf.

Ich weiss ja nicht was damals war und wenn Du da Mist gebaut haben solltest, dann hast Du dafür ja nun schon reichlich Prügel bezogen. Ich denke in erster Linie ist es bei Dir das Probem sich derart auszudrücken das sich Dein Gegenüber ständig hinterfragt vorkommt. Der gute Harald hat Dir ja weiter unten schon soetwas geschrieben.

Ich finde das sehr schade, werde mich aber nicht entmutigen lassen.
Es gibt ja auch Leute hier, die mich zwar auch mal kritisieren, aber mir auch
mal zustimmen und das Ganze objektiv sehen.

Man sollte sich auch nie entmutigen lassen. Nur wenn ich eins im Leben gelernt habe, dann ist es die Zwecklosigkeit es allen Recht machen zu wollen. Funktioniert garantiert nicht, und dann gehts erst richtig in die Hose und alle um einen herum verstehen sich und selber ist man der Gelackmeierte. Es ist durchaus legitim wenn es Leute gibt die einen nicht mögen.

Vielen Dank für deinen ehrlichen Beitrag!

Nix zu danken

LG Stefan

Viele Grüße,

Rainer

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Recht hast Du...

zuehli ⌂, (vor 5935 Tagen) @ Rainer Wald

Am Wochenende gibt es wieder eklige 28 Grad und Dauersonne,
Pfui Teufel,

... aber solange es nicht über 30° geht, isses vielleicht noch erträglich.

Bzgl. dieser Diskussionen ist doch zu sagen, dass sie das Salz in der Pilzforensuppe ist.
Könnte mir vorstellen, dass unser Matze sich ein Fläschen Weißbier entkorkt und zurückgelehnt das große Kino hier genießt...

;-)
Harald

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Re: Recht hast Du...

Rainer Wald, (vor 5935 Tagen) @ zuehli

... aber solange es nicht über 30° geht, isses vielleicht noch erträglich.

Na ja, wenn ich gerade rausschaue,.... der Planet sieht schon äußerst agressiv aus. Lass dem mal freie Bahn und er wird einen maltretieren. Umso mehr freue ich mich auf den Vollherbst und wie sagt schon ein berühmtes Sprichwort:
Wer nie sein Brot im Bette aß, der weiss auch nicht wie Krümel pieken.

Bzgl. dieser Diskussionen ist doch zu sagen, dass sie das Salz in der
Pilzforensuppe ist.
Könnte mir vorstellen, dass unser Matze sich ein Fläschen Weißbier entkorkt
und zurückgelehnt das große Kino hier genießt...

nicht zu vergessen Chips und Popkorn

;-)
Harald

LG,

Rainer

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Re: Recht hast Du...

Matthias, (vor 5934 Tagen) @ zuehli

... aber solange es nicht über 30° geht, isses vielleicht noch erträglich.
Bzgl. dieser Diskussionen ist doch zu sagen, dass sie das Salz in der
Pilzforensuppe ist.
Könnte mir vorstellen, dass unser Matze sich ein Fläschen Weißbier entkorkt
und zurückgelehnt das große Kino hier genießt...
;-)
Harald

Hallo Harald,
das wäre eine gute Idee, habe nur gerade einen Schwarzriesling aufgemacht und schaue es mir bei einem netten Glas Rotwein an ;o))
viele Grüsse
Matthias

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Prost und Gruß nach Hessen! *oT*

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ Matthias

- kein Text -

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Re: Prost und Gruß nach Hessen!

Matthias, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Danke,
aber es dauert noch eine Weile bis ich mal wieder in Hessen bin ;o)
viele Grüsse
Matthias

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Re: Prost und Gruß nach Hessen!

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ Matthias

Oh, sorry! Ich dachte du wärst nur einige Jahre in Nürnberg gewesen; dabei lebst du da?!

LG Stefan

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Re: Prost und Gruß nach Hessen!

Matthias, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Oh, sorry! Ich dachte du wärst nur einige Jahre in Nürnberg gewesen; dabei
lebst du da?!
LG Stefan

Hallo Stefan,
in Nürnberg bin ich ab und zu, leben tue ich in Stein, der Heimat der Steinpilze ;o)
viele Grüsse
Matthias

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Re: ???

Lothar, (vor 5935 Tagen) @ Gábor

Hallo Gabor,

ich finde es immer etwas befremdlich, einen Mykologen - der zudem auch noch
für Bares ein Rudel Exkursionsteilnehmer durchs Gelände führt - danach zu
fragen, ob es nicht vielleicht doch besser wäre, die Pilze stehen zu
lassen und keine Trophäenfotos abseits der Wege zu machen.

... das kann ich nachvollziehen :-) ...
Trotzdem nichts für ungut *g*
Lieben Gruß, Lothar

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Re: ???

Der Juergen, (vor 5935 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

Weil dann kann man ja auch gleich den Ziegenbock fragen, ob es wohl schädlich
für diverse Kohl-Arten sei, diese abzuknabbern.
Ich schätze, der würde dann erwidern, dass es für die Erhaltung der Art sogar
förderlich sei :-)

Da entsteht sicherlich im "Ziegenbock" ein kleiner innerer Konflikt, aber vielleicht hilft der Gedanke daran, dass diese Eingriffe in einer sehr sehr kleinen Relation zu dem stehen, was man so genuin Umweltzerstörung nennt, und die in großem Maße, sogar staatlich und "überstaatlich" subventioniert, z.B. von der Landwirtschaft betrieben wird. Die Überdüngung der mitteleuropäischen Böden durch Stickstoffeintrag aus Landwirtschaft und Industrie hat wohl viel mehr auf dem Gewissen, als man glaubt und weiß.

Grüßle
Juergen

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Re: ???

Gábor, (vor 5935 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Juergen,

das wird schon so sein, dass das Entnehmen von Pilzen zu Lehrzwecken in keinerlei Relation zu den Schäden steht, die durch Überdüngung und andere industrielle Umweltbelastungen verursacht werden.

Kleiner Exkurs: es soll jemand mal nachgerechnet haben, dass allein der Verzicht auf ein Rindersteak wesentlich mehr für die Umwelt bringen würde, als z.B. der Einbau von wassersparenden Duschköpfen oder Wasserhähnen.
Die Aufzucht von Rindern sei nämlich extrem wasserintensiv.
Selbst wenn sie unter so unwürdigen Bedingungen wie auf diesen Riesenfarmen stattfindet.

Das sagt mir, dass man in einigen Fällen auch im Kleinen einen sinvollen Beitrag leisten kann...

LG, Gábor

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Re: ???

Der Juergen, (vor 5934 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

noch eine Anmerkung, weils grad so gut zum Thema passt:

Kleiner Exkurs: es soll jemand mal nachgerechnet haben, dass allein der
Verzicht auf ein Rindersteak wesentlich mehr für die Umwelt bringen würde,
als z.B. der Einbau von wassersparenden Duschköpfen oder Wasserhähnen.

Ja, sogar in mehrerlei Hinsicht. Den Wasserverbraucht hast Du schon angesprochen, noch schlimmer wiegt die Tatsache, dass zur Fütterung der Rinder, in Schwellenländern erzeugtes Soja verwendet wird. Brasilien vernichtet derzeit in einem Schwindel erregenden Tempo seinen Regenwald, um erstens, natürlich tropische Hölzer zu ernten, und zweitens auf den zurückbleibenden Brachen in großem Maße Soja und Palmöl anzubauen. Natürlich sind da weltweit agierende Konzernde schuld, nicht nur das Land Brasilien allein. Teilweise wird sogar auf den vollständigen Holzeinschlag verzichtet, und großflächig abgebrannt.

Grüßle
Juergen

achja, ein bisschen Werbung für eine gute Sache:
http://www.forestle.de/

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Re: ???

McMuck, (vor 5936 Tagen) @ Wolfgang D.

Lieber Wolgang,

danke für deinen Beitrag. Schön, dass meine emotionale Herangehensweise verstanden wird und auch wissenschaftlich begründet wird. Ich habe einfach ein großes Unbehagen dabei, wenn ich seltene Pilze so ausgerupft daliegen sehe.
Die Vermehrung wird verhindert! Vielleicht wäre sie zu dieser Zeit wichtig gewesen, um die Art zu erhalten.
Ich will auch nicht übertreiben, sicher ist es in vielen Fällen nicht so dramatisch.
Dennoch finde ich einen respektvollen Umgang mit seltenen Pilzen wichtig!

Ganz liebe Grüße

Stefan

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nur noch Pilze von oben zeigen ...

HARZPILZCHEN, (vor 5936 Tagen) @ McMuck

Lieber Max,
ein toller Fund !
Mal eine ganz allgemeine Frage: Ist es notwendig, auch seltene geschützte
Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?
Bitte nicht falsch verstehen; soll kein Vorwurf sein, sondern eine sachliche
Frage!
LG Stefan

Hi Stefan

.. und dabei nur 30% vom Pilz sehen??
Gerade das ZEIGEN macht das Forum aus, voneinander lernen und auch die Kennzeichen seltener Arten erkennen und lernen, das hat für mich mehr Gewicht in Sachen Artenschutz. Kein Mykologe geht an seltenen Arten ohne Untersuchung vorbei, es sei denn, er kenn diese Art schon sicher.

Und nur noch Hüte zeigen, mal sehen, wie die Teilnehmerzahl im Pilzforum schrumpft.

LG Hartmut

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Geht in vielen Fällen auch so... *PIC*

Karl-Heinz ⌂, (vor 5936 Tagen) @ HARZPILZCHEN

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Super!

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Karl-Heinz

Lieber Wolfgang,

ein Beweis, dass es auch so funktioniert. Bis ich dahin komme, muss ich aber noch viel mit der Kamera üben.
Danke für das tolle Bild!

LG Stefan

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Denke das war so gemeint ... *PIC*

Villinger_hvi, (vor 5932 Tagen) @ Karl-Heinz

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Seltene Pilze soweit wie möglich schonen!

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Lieber Hartmut,

sicher ist es für eine wissenschaftliche Darstellung oft wichtig, dass man viele Teile des Pilzes analysiert.
Ich wollte hier auch nicht überdramatisieren, sondern nur meine Gedanken äußern und ein bischen zum Nachdenken anregen.
In den Beiträgen von Wolfgang und Dirk steht ja auch eine plausible Begründung, weshalb man bei bestimmten Exemplaren möglichst schonend mit den Fruchtkörpern umgehen könnte.

Ich selbst bin ja nicht so kompetent und auch nicht versiert im Umgang mit der Kamera. Aber es gibt sicher auch Möglichkeiten, den Pilz nicht nur von oben zu zeigen.

LG Stefan

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@McMuck, Bestimmungshilfe erbeten *PIC*

Pfalz-Pilz, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Ich selbst bin ja nicht so kompetent und auch nicht versiert im Umgang mit
der Kamera. Aber es gibt sicher auch Möglichkeiten, den Pilz nicht nur von
oben zu zeigen.

Hallo Stefan

Dieser war der Einzige den ich heute bei einem 2 stündigen Spaziergang gesehen habe. Stand am Wegrand unter Kiefern, an einer Stelle wo ich noch nie etwas gefunden habe. Etwa 8 cm Durchmesser und sehr fest im Fleisch.

Sag mir bitte, was das für einer sein könnte.

Im Voraus besten Dank.

Gruß aus dem Pfälzerwald
Dieter

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juli-scherzer ?

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Pfalz-Pilz

Hallo Dieter,

tja, hättest ja ganz vorsichtig den Stiel etwas freilegen können, dann könnte man etwas mehr sehen.
Wenn du dir nicht sicher bist, ob es ein seltener, schonenswerter Pilz ist, dann warte doch ein paar Tage und schau dann wieder vorbei.

Ansonsten empfehle ich, das Ganze nicht so verbissen zu sehen.
Es gibt oft im Leben einen Mittelweg und nicht nur schwarz oder weiss!

LG Stefan

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Re: juli-scherzer ?

Pfalz-Pilz, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Wenn du dir nicht sicher bist, ob es ein seltener, schonenswerter Pilz ist,
dann warte doch ein paar Tage und schau dann wieder vorbei.

Hallo Stefan

Der wird keine große Überlebenschancen haben. Dort fahren zur Zeit täglich viele Holztransporter durch. Wenn er totgefahren ist, haben die Schnecken und die Mistkäfer noch was davon (falls die nicht ebenfalls platt gemacht werden) und die Sporen bleiben im Wald. Das als kleiner Trost für Dich.

Gruß Dieter

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Seufz

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Pfalz-Pilz

Der arme Pilz. Schade!

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das ist zu einfach *oT*

HARZPILZCHEN, (vor 5935 Tagen) @ Pfalz-Pilz

- kein Text -

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Re: @McMuck, Bestimmungshilfe erbeten

DirkW, (vor 5935 Tagen) @ Pfalz-Pilz

hallo dieter,

also falls ich mitraten darf ;-): b. calopus.

viele grüße

dirk

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Re: @McMuck, Bestimmungshilfe erbeten

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ DirkW

Guter Tipp, Dirk!
Könnte aber auch ein Flocki werden, oder?

Stefan

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Re: @McMuck, Bestimmungshilfe erbeten

AlexG, (vor 5935 Tagen) @ Pfalz-Pilz

Guten Abend,

diese Frage ist wie eine Gretchenfrage...

ich sehe die übrigen so wie die mehrheit hier im forum... nur das es bei mir kein birnbaum ist sondern ein kirschbaum :-)

Und falls es das gewissen beruhigen soll... häng den "entnommenden" in eine astgabel...

Übrigens würde ich da auch B. calopus sagen. Das deutliche merkmal sieht man aber nur wenn man Ihn "rausrupfen" würde...

Alex
Kirschenpflücker

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Re: @McMuck, Bestimmungshilfe erbeten

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ AlexG

Hi Alex,

wie gehts? Wann hast du mal Zeit, Hamburgs Wälder zu erkunden?

Übrigens wollte ich keine Verhaltensvorschriften entwerfen. Muss eben jede(r) selbst wissen, wie er sich verhält.

LG Stefan

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Re: @McMuck, Bestimmungshilfe erbeten

Joschi Siembida ⌂, (vor 5935 Tagen) @ Pfalz-Pilz

Hallo Dieter,

Dieser war der Einzige den ich heute bei einem 2 stündigen Spaziergang gesehen habe.

das ist aber schade. Du hast Dir wohl das falsche Gebiet rausgesucht.
Bei meiner Runde (3,5h) heute Abend zum Bockenbrunnen hab ich mindestens 10 verschiedene Täublinge, C. cibarius und friesii, B. erythropus, S. strobilaceus, Tintlinge, Egerlinge und jede Menge andrer Kleinkram entdeckt. Dein B. calopus war natürlich auch mit von der Partie. :-)

Der unbestimmte seltene Röhrling vom letzten Jahr ist leider noch nicht erschienen. Obwohl der schön aussporen konnte, zumindest hab ich ihn nicht angerührt. ( Beitrag 170252 )

Gruß Joschi

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Auflösung *PIC*

Pfalz-Pilz, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan

Ich tappe da seit Tagen im „leeren“ Wald rum, in der Hoffnung auch mal etwas nicht Alltägliches vorzeigen zu können. Hier im Forum werden die tollsten Boleten reihenweise vorgestellt, von denen ich vorher noch nicht mal den Namen gehört habe. Da kommt dann schon so etwas wie Neid hoch.

Dann an einem Nachmittag mit einer „Nullrunde“ stand unerwartet, an einer stets trockenen, vollsonnigen und sandigen Wegstelle, an der ich noch nie Pilze sah, das gezeigte prächtige Exemplar. Das konnte im ersten Moment vom Äußeren her eigentlich nur der sein, den ich dieses Jahr so ungefähr schon 27 x sah, jetzt allerdings mit etwas hellerer Hutfarbe. Die Möglichkeiten zur Art waren begrenzt und unsere sauren Böden schränken die Auswahl weiter ein. Warum aber steht der jetzt ausgerechnet hier an dieser ungünstigen Stelle? Da er aber in den letzten Tagen sonst nirgends zu sehen war, keimte dann in mir die Hoffnung was Besonderes vor mir zu haben. So wie er stand, war das aber nicht erkennbar, auch nicht von unten mit ausklappbaren Display an der Kamera.

Selten, oder was Häufiges? Also was tun? Ein Stück ausschneiden (falls er dann doch selten wäre ist er nicht mehr fotogen) und damit den Pilz verschandeln? Neugierde unterdrücken, stehen lasse und dann mit nagendem Zweifel weiter gehen? Nicht mit mir !!!
Unter dem zusätzlichen Aspekt, dass er sowieso nur geringe Überlebenschancen hatte, wurde er vorsichtig ausgehebelt (Leute die sich etwas mit Pilzen auskennen reisen keine raus). Es war dann tatsächlich der ungefähr 28. dieser Art, ein Schönfuß-Röhrling (Boletus calopus).

Du solltest Dich mal objektiv fragen, wie Du (unabhängig ob das Ergebnis ein seltener oder nicht seltener Pilz sein könnte) gehandelt hättest. Ich erwarte hierzu keine Antwort.
Deine anfängliche Frage in diesem Thread empfand ich persönlich unüberlegt und allgemein provozierend, weshalb ich auch zurück provoziert habe.

Nach guter alter Pfadfindersitte schritt ich zur täglichen guten Tat und „verpflanzte“ dieses Kerlchen etwa einen Meter weiter weg von der Fahrrinne.

Im Übrigen sehe ich auf Grund meiner Erfahrung eine Entnahme von Fruchtkörpern, egal ob häufig oder selten, nicht so dramatisch. Wenn ich mal Muse dazu habe, bzw. hier eine Flaute herrscht werde ich dazu an erlebten Beispielen einen Betrag bringen.

Damit beende ich meinerseits diese Diskussion.

Gruß aus dem Pfälzerwald
Dieter

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Traurig !

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ Pfalz-Pilz

Lieber Dieter,

sorry, dass meine Wortwahl "rausreißen" dich so stört. Es war ganz ehrlich nicht provozierend gemeint. Das nächste Mal muss ich wohl noch vorsichtiger formulieren. Eigentlich sollte es wirklich eine Frage zur Sache sein, da ich ein absoluter Laie in vielen Fragen bin.

Max fand meine Frage nicht provozierend und hat sehr freundlich geantwortet.

Es gibt Beiträge von Wolfgang, Dirk und Andreas, die sicher viel mehr Wissen haben und ebenso Zweifel haben, ob man immer wieder Pilze entnehmen muss. Diese wurden nicht derart kritisiert und persönlich angegangen.

Ich bin jetzt aber auch müde, mich immer wieder erklären zu müssen.
Ich hoffe, mit der Zeit werden viele nicht mehr so voreingenomen und nachtragend mir gegenüber sein.

Ich wünsche es mir wenigstens!

Viele Grüße

Stefan

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Re: Klärende Worte...

Ulysses, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan,

vielleicht kann auch ich ein paar klärende Worte beitragen:

Ich persönlich fand deine Frage ("Ist es notwendig, auch seltene geschützte Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?") nicht provozierend, aber doch etwas zu allgemein formuliert.

In deiner Frage kommen zwei Tätigkeiten vor - fotographieren und bestimmen.

FOTOGRAPHIEREN:
Meine Meinung dazu ist, dass man seltene Pilze, wenn man sie denn spontan erkennt - ohne sie aus 'dem Substrat zu entnehmen' - nicht unbedingt nur wegen eines Fotos rausreißen sollte.
Aber in den allerwenigsten Fällen wird man einen Pilz eindeutig erkennen, wenn man ihn nur von oben sieht und - falls er groß genug ist (man denke nur an kleine Arten wie z.B. Delicatula-Arten oder auch Mini-Ascomyceten! da gibts auch seltene darunter... bei einer Delicatula wirst du ohne den Pilz umzudrehen erstmal gar nix zu sagen können) von der Seite/schräg von unten.

BESTIMMEN:
Zum Bestimmen muss man zumindest einen oder wenige Fruchtkörper entnehmen, da man welche mit nach Hause nehmen und präparieren muss. Außerdem sind viele diagnostische Merkmale an der Hutunterseite (genauer Farbton der Lamellen, Lamellen frei oder angewachsen,...) und der oberen Stielregion (wie weit hoch reicht das Stielnetz, Manschette gerieft oder nicht,...) lokalisiert, die man ohne ein "in die Hand nehmen" des Pilzes kaum zu Gesicht bekommen wird bzw. nicht eindeutig und sicher erkennen kann - mal abgesehen von einem 40cm hohen Parasol.

Also nochmal zurück zu deiner Frage: "Ist es notwendig, auch seltene geschützte Pilze zwecks Fotographie und Bestimmung rauszureißen ?"

Ja, wenn die Pilze nicht nur fotographiert, sondern auch ganz eindeutig bestimmt werden sollen.
Nein, wenn sie nur fotographiert werden sollen (dieser Fall dürfte aber im Forum kaum vertreten sein).

Schöne Grüße,
Ulysses

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Re: Klärende Worte...

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ Ulysses

Lieber Ulyssis,

danke für deine sachliche Antwort.
Das ist mir schon alles klar, dass es auch mal nötig ist, Pilze zu entnehmen.
Ich wollte etwas über Alternativen erfahren und ein Bewusstsein dafür schaffen, dass es vielleicht nicht immer notwendig ist.
Diese teilweise unsachlichen und persönlichen Angriffe hätte ich allerdings nicht erwartet. Wie Andreas schon richtig geschrieben hat, habe ich über 50 Beiträge geschrieben, die ganz normal, nicht provozierend oder irgendwie eigenartig waren. Trotzdem prügeln einige immer wieder auf mich ein und nutzen jede Gelegenheit mich anzugreifen oder lächerlich zu machen.
Das ist einfach nicht fair!

LG Stefan

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Re: Klärende Worte...

Ulysses, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan,

Das ist einfach nicht fair!

Ob es fair ist oder nicht, darüber will ich nicht entscheiden. Aber: beim ersten Lesen der Frage (die mit dem rausreißen) hab ich zugegebenermaßen auch erst einmal geschluckt... Man könnte sie aber ganz einfach "entschärfen", indem man sie nicht allgemein formuliert in den Raum stellt, sondern die Leute direkt anspricht.

Also nicht schreiben: "Ist es notwendig,...?", sondern: "Was denkst du, sollte man...?"

Probiers mal aus!

Und ansonsten: halt die Ohren steif!

LG,
UlyssEs

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Re: Klärende Worte...

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ Ulysses

Danke! Das ist nett von dir!

LG Stefan

P.S.: Wie ist denn die Pilzlage in Niederbayern?

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Re: Klärende Worte...

Ulysses, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan,

P.S.: Wie ist denn die Pilzlage in Niederbayern?

Mehr als durchwachsen... von Röhrlingen bei weitem nichts zu sehen, von großen Lamellenpilzen ganz zu schweigen. Aber das "Kleinzeug" wird immer mehr, deshalb besteht wohl noch Hoffnung :-)

LG

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Nimm den Stahlhelm ab !!!

HARZPILZCHEN, (vor 5934 Tagen) @ McMuck

Diese teilweise unsachlichen und persönlichen Angriffe hätte ich allerdings
nicht erwartet. Wie Andreas schon richtig geschrieben hat, habe ich über
50 Beiträge geschrieben, die ganz normal, nicht provozierend oder
irgendwie eigenartig waren. Trotzdem prügeln einige immer wieder auf mich
ein und nutzen jede Gelegenheit mich anzugreifen oder lächerlich zu
machen.
Das ist einfach nicht fair!

In diesen Fall (wal wieder!!) bist du wieder derjenige gewesen, der angefangen hatte, zu provozieren:

ich hatte gefragt, wieso du dir sicher bist, daß es keine seltene Art sei?
Das ist doch wohl erlaubt, darauf dieses:
Beitrag 186868

dann schrieb ich:
Du solltest aber auch einmal andere Meinungen akzepzieren. Sie mal, dein Agaricus. Mag sein das es ein häufiger ist, oder vielleicht doch ein Erstfund für Deutschland?? Du weißt es eben nicht.
Wie könnte man es eventuell wissen ?? Indem man sich jahrzehnte lang mit diesen Pilzen beschäftigt, diese umdreht, Merkmale studiert, mikroskopiert ect.

Da sehe ich keine Provokation, sondern eine Meinung von mir.

und dann schreibst du völlig provozierend, ich wäre spitzpfindig
Beitrag 186881

Kopschüttelnde Grüße

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Lass doch mal gut sein, Hartmut.

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Lieber Hartmut,

warum machst du denn immer weiter? Versuch doch nicht immer stur nur eine Seite zu sehen und hier eine seltsame Beweisführung mit Zitaten und Links aufzulisten.
Es geht hier um unser gemeinsames Interesse an Pilzen, nicht um persönliche Vorbehalte. Andreas hat das bei dir ja deutlich entlarvt!

Ich weiß schon gar nicht mehr, wieviele Hände ich dir schon zur Versöhnung gereicht habe, wieviele nette Beiträge ich über dich geschrieben habe, es muss doch mal ein Ende haben mit den persönlichen Angriffen und den ständigen Versuchen mir nachzuweisen wie unsachlich, nichtwissend, anfängerhaft und provozierend ich bin.

Also nochmal ein Friedensangebot:
Ich habe nichts gegen dich, ich schätze deine Beiträge, du hast ein enormes Wissen über Pilze, ich habe großen Respekt vor deinem Einsatz für die Mykologie und für dieses Forum!

Wenn du mir nicht mit Respekt begegnen kannst, dann ignoriere mich doch wenigstens und greif mich nicht bei jeder noch so an den Haaren herbeigezogenen Gelegenheit an.

Viele Grüße

Stefan

P.S.: Trotzalledem gilt mein Angebot, dich im Herbst mal im Harz persönlich zu treffen. Wenn man sich mal begegnet, ändert sich oft das Bild, was man sich vorher gemacht hat.
Davon bin ich überzeugt und darauf hoffe ich!

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Andreas hat das bei dir ja deutlich entlarvt!

HARZPILZCHEN, (vor 5933 Tagen) @ McMuck

warum machst du denn immer weiter? Versuch doch nicht immer stur nur eine Seite zu sehen und hier eine seltsame Beweisführung mit Zitaten und Links aufzulisten.

Es geht hier um unser gemeinsames Interesse an Pilzen, nicht um persönliche Vorbehalte. Andreas hat das bei dir ja deutlich entlarvt!

Ich weiß schon gar nicht mehr, wieviele Hände ich dir schon zur Versöhnung
gereicht habe, wieviele nette Beiträge ich über dich geschrieben habe, es
muss doch mal ein Ende haben mit den persönlichen Angriffen und den
ständigen Versuchen mir nachzuweisen wie unsachlich, nichtwissend,
anfängerhaft und provozierend ich bin.

ja, und?

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Re: Lass doch mal gut sein, Hartmut.

Andreas ⌂, (vor 5933 Tagen) @ McMuck

Hallo,

Es geht hier um unser gemeinsames Interesse an Pilzen, nicht um persönliche
Vorbehalte. Andreas hat das bei dir ja deutlich entlarvt!

ich kann mich nicht erinnern, Hartmut persönliche Vorbehalte nachgewiesen oder sie "deutlich entlarvt" zu haben.
Ich verwende meist Formulierungen wie "meinem Empfinden nach" oder "meinem Eindruck nach", um eben gerade nichts zu behaupten, aber dennoch darzulegen, wie etwas bei mir ankommt.
Nur damit kein falsches Bild entsteht. Ich kenne werde Stefan noch Hartmut und habe folglich auch weder gegen den einen noch gegen den anderen etwas. Wahrscheinlich war es auch eher unklug, mich überhaupt dazu zu äußern, so ungefragt, aber manchmal juckt's einen halt doch ....

beste Grüße,
Andreas, der hofft dass das sein letztes Posting zu diesem Thema war

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Re: ???

Lothar, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan und Peter,
also - natürlich hat Peter zunächst recht und Gründe für Pilzrückgang liegen an ganz vielen anderen Stellen (Biotopzerstörung, Nährstoffeinträge, ...) viel mehr als beim Entfernen der Fruchtkörper (die nachweislich nicht zum Rückgang der Fruchtkörperproduktion an einem Standort führt). Ich habe in der Regel auch kein schlechter Gewissen, für ein gutes Foto ein oder zwei Fruchtkörper auch seltener Arten zu entnehmen - eventuell diese (Röhrling) dann sogar zu essen. Aber man fragt sich schon manchmal, ob für das 2700ste super Bild des Satanspilzes immer wieder Fruchtkörper entnommen werden müssen. Ein guter Freund und Pilzkenner, der nicht im Forum schreibt, hat mir gegenüber genau das "Problem" auch angesprochen, dass er findet, dass viele einfach zu unbedacht Fruchtkörper ausreißen. Leider ist es aber wohl wirklich so, dass die meisten Sporen, die "ihrer Chance beraubt wurden, einen neuen Keimplatz zu finden", ohnehin kaum irgendwo diese Chance hätten außer dort, wo der Pilz sowieso schon wächst - und das habe ich ihm auch so gesagt.
Trotzdem: ich finde auch, dass man eine Rechtfertigung (Foto von seltener Art, Beleg, Untersuchung, Ausstellung, Essen wollen) haben sollte, um Pilze auszureißen - das gebietet irgendwie der Respekt vor der Natur und der Kreatur (die ja auch Pilze sind! - auch wenns nur die Fruchtkörper sind.
So - jetzt habe ich genug gesülzt -
viele Grüße, Lothar

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Re: ???

Peter W., (vor 5935 Tagen) @ Lothar

Ich gebe ja zu, dass der Vergleich mit dem Birnbaum etwas hinkt, aber das haben Vergleiche so an sich. Natürlich ist es nicht schön, wenn man Pilze vom Standort entfernt und ein paar Meter weiter wieder entsorgt, aber das ist nicht die Frage. Obwohl auch das zu Verbreitung der Art beitragen kann (nicht muss). Einige Pilze sind bekanntlich sogar darauf angewiesen (Trüffel). Ich verstehe aber nicht eure Aufregung. Das Argument, was mit dem Pilz geschieht, wenn er nicht entnommen wird zählt wohl nicht. Wir entnehmen in der Regel ja nicht alle FK sondern nur ein Teil. Bei ganz seltenen Arten kann dies zwar schon mal vorkommen, dass wir den einen oder die zwei vorhanden FK mitnehmen, aber diese werden in der Regel nicht 50 Meter weiter entsorgt.

Traurig finde ich das Argument, ein Birnbaum steht auf keiner Roten Liste. Ich weiß zwar nicht ob es da eine Rote Liste gibt, ich weiß aber dass es auch da sehr selten und vor dem Verschwinden stehende Sorten gibt. Dies ist es aber auch nicht, warum ich dies traurig finde, sondern, muss erst etwas auf Roten Listen stehen um es zu bewahren? Ein pfleglicher Umgang mit der Natur ist natürlich auch für mich wichtig, aber ein paar Dinge aus dieser zu entnehmen finde ich, schadet nix und darauf ist die Natur auch eingestellt. Zum Problem wird alles nur, wenn es zum Massensport wird. Siehe Skiabfahrt, Bergsteigen etc.

Übrigens an alle Autofahrer, wir sind alle Massenmörder. Neuste Untersuchungen haben gezeigt, dass an einen einzigen Tag mehr Insekten sterben, wie alle bis heute in Insektarien gesammelte Tiere. Also rauf aufs Rad und schön auf der Straße bleiben. Und ich bin mir auch sicher, dass an einen einzigen Tag mehr Pilze durch Wanderer zertreten werden wie wir kleine Gemeinde je sammeln können.

Gruß Peter

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Re: ???

Lothar, (vor 5935 Tagen) @ Peter W.

Lieber Peter,

grundsätzlich kann ich Dir überall zustimmen - natürlich sind wir auch alle mit schuld am großen ökologischen Desaster. Wo da Punkte sind, wo man ansetzen kann, sind Fragen, über die eher diskutiert werden sollte als über Entnahme von Pilzfruchtkörpern.

Ich verstehe aber nicht eure Aufregung.
... also: wenn Du mit "eure" mich mit meinst, dann kann ich nur sagen: Ich auch nicht :-) Ich war mir nicht bewusst, mich beim Posten einen Moment lang aufgeregt zu haben *g*

Traurig finde ich das Argument, ein Birnbaum steht auf keiner Roten Liste.
.... von wem war dieser Argument - aus einem anderen Posting? Sorry, habe nicht den ganzen thread gelesen. Mit mir hat was auch immer für ein Birnbaum-Vergleich nichts zu tun (ob er nun falsch wäre oder richtig).

In der Nordsee gibt es eine Riesen-Algenblüte. Woher diese kommt, ist augenfällig. Der am Ende in der Nordsee landende Dünger stammt zu guten Teilen aus der Fleischproduktion (Hühner- und Schweinefarmen), und auch sonst aus der "konventionellen" Landwirtschaft. Dass die Nordsee nicht das einzige zugegüllte Habitat in Mitteleuropa und weit darüber hinaus ist, kann man auch an Land z.B. bei der Pilzexkursion gut studieren :-(

Liebe Grüße!
Lothar

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Re: ???

Lothar, (vor 5935 Tagen) @ Lothar

... jetzt habe ich doch glatt Nordsee statt Ostsee geschrieben :-( ...
in der Nordsee kann sich Algenwachstum nicht so konzentrieren wie im Binnenmeer Ostsee.

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Re: ???

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Peter W.

LIeber Peter,

hier regt sich doch keiner auf. Wir tauschen unsere Meinungen aus. Und so gegensätzlich sind die doch gar nicht.

LG Stefan

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Genau!

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ Lothar

Lieber Lothar,

danke für deine fundierten Erläuterungen. Sicher werden Pilzsammler und Mykologen keinen Pilz ausrotten.
Mir ging es um den Respekt vor der Natur!

LG Stefan

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Re: Genau!

zuehli ⌂, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Mir ging es um den Respekt vor der Natur!

Das ist eigentlich der Kern der Sache.
Vor einigen Jahren hieß das hier im Forum mal: "Morbus zuehli"

;-)
Harald

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Aber Harald....

Christoph G, (vor 5935 Tagen) @ zuehli

....da warst Du doch selber schuld...hat ja schliesslich jeder gemerkt, dass es dir nicht um den Pilzschutz ging, sondern Du nur neidisch auf die prallgefuellten Steinikoerbe warst....:-))

Lg Christoph

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Re: Genau!

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ zuehli

Lieber Harald,

warst du auch schon unter Beschuss hier?

LG Stefan

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Re: Genau!

zuehli ⌂, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

warst du auch schon unter Beschuss hier?

Unter Beschuss habe ich mich nicht gefühlt, aber ich sage manchmal gerne meine Meinung und das gibt dann schon mal Diskussionen.

Steinpilze esse ich übrigens gar nicht gerne...

Gruß Harald

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Re: Genau!

McMuck, (vor 5935 Tagen) @ zuehli

Wie bist du denn zu dieser Gelassenheit gekommen?
Gib mir mal einen Tipp!
Ich fange immer an, mich zu erklären und zu rechtfertigen.
Wenn jemand offensichtlich etwas gegen mich hat, kann ich das nur schwer ertragen. Das macht mir schon zu schaffen.

LG Stefan

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Re: Genau!

zuehli ⌂, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Wie bist du denn zu dieser Gelassenheit gekommen?
Gib mir mal einen Tipp!
Ich fange immer an, mich zu erklären und zu rechtfertigen.
Wenn jemand offensichtlich etwas gegen mich hat, kann ich das nur schwer
ertragen. Das macht mir schon zu schaffen.

Ja Stefan,

als Lehrer solltest Du auch etwas gelassener werden. Man sollte schon den Zeitpunkt erkennen wann es gut ist und nicht alles niederreden - da stößt man dann schon mal auf genervte Zeitgenossen (wie man ja hier nachvollziehen kann).

Gelassene Grüße
Harald

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Re: Genau!

Christoph G, (vor 5935 Tagen) @ McMuck

Hallo Stefan,
ich finde Harald hat das ganz gut gesagt: Nicht immer alles bis zum geht nicht mehr niederreden.
Aber Du bist ja Lehrer und da muss man Nachsicht haben weil:
Lehrer haben immer das letzte Wort, morgens recht und mittags frei...:-))
Spaessle!

LG Christoph

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Re: Genau!

Christoph G, (vor 5935 Tagen) @ zuehli

Unter Beschuss habe ich mich nicht gefühlt, aber ich sage manchmal gerne
meine Meinung und das gibt dann schon mal Diskussionen.
Steinpilze esse ich übrigens gar nicht gerne...

Hallo Harald,
Du jetzt aber hoffentlich mein Spruechle nicht ernst genommen, neee kann ich mir nicht vorstellen...

LG Christoph

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Re: Genau!

zuehli ⌂, (vor 5934 Tagen) @ Christoph G

Hallo Harald,
Du jetzt aber hoffentlich mein Spruechle nicht ernst genommen, neee kann ich
mir nicht vorstellen...

Nee, das nicht lieber Christoph, aber es gibt ja welche, die mich nicht so kennen und denken, ich wäre auf körbeweise Steinis aus...

Beste Grüße
Harald

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Re: Silberröhrling unter Fichte

HARZPILZCHEN, (vor 5934 Tagen) @ Max

Hallo Max

Herzlichen Glückwunsch zu deinen tollen Fund. (und den dazugehörigen langen Beitrag) :O)

Morgen wollen wir auch den Silberröhrling suchen gehen. Ich konnte ihn erst eimal im Nordharz finden, in den 80er Jahren, und dann erst wieder 2004 im Karlstädter Hagwald. Für mich immer was besonderes, egal, ob unter Fichte Eiche oder Buche.

LG Hartmut

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Re: Silberröhrling unter Fichte

McMuck, (vor 5934 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

dann viel Glück!

Viele Grüße

Stefan