oranger Basidio *PIC*

MartinB, (vor 5929 Tagen)

Hallo zusammen,

ich werde Euch jetzt mit Bildern zumüllen, aber ich bin völlig ärgerlich, daß ich nicht draufkomme, was das ist. Und ich weiß ich müßte es kennen...

Ich war vorhin kurz im Wald und auf dem Rückweg kam ich durch einen frischen Schlag, wo ein mit orangenen Pilzchen besetzter Fichtenast rumlag. Die Fällarbeiten sind erst 2-3 Tage her, das Ding ist also aus dem ziemlich hohen Luftraum.
Ich habe mir ein Stück des Zweiges abgeknipst und dann daheim unter der Lupe angesehen. Apothezienartige Fruchtkörper 1,5-5 mm im Dm. und teilweise zusammenfließend. Die trockeneren Exemplare wölben sich an den Rändern nach oben auf. Makroskopisch hat man durchaus den Eindruck einen Ascomyceten vor sich zu haben. Und so ist auch die innere Struktur. Das "Hymenium" besteht statt aus Asci aus Basidien (4-sporig), die von blasigen Cystiden(?) statt Paraphysen begleitet werden. Auf der Oberfläche finden sich noch Kristalle.

Wie gesagt, ich sollte den eigentlich kennen (oder doch nicht?) und ich bin sicher, daß nach wenigen Sekunden die Antwort kommt und ich mir an den Kopf greifen werde...

Herzliche Grüße,

Martin

Hier jetzt die vielen Bilder:

[image]

[image]

[image]

Basidie:

[image]

"Cystiden":

[image]

globose, stachelige Sporen (ca. 22x19 µm):

[image]

[image]

und die erwähnten Kristalle:

[image]

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Re: oranger Basidio

MartinB, (vor 5929 Tagen) @ MartinB

Es dauerte tatächlich nur Sekunden, daß mir Torsten Richter offline "Aleurodiscus amorphus" zurief...
Und natürlich hätte ich den kenn müssen...

Herzlich,

Martin

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Re: oranger Basidio

Jochen Girwert, (vor 5929 Tagen) @ MartinB

Ist doch kein Drama. Ich jedenfalls kenne den nicht, falls das ein Trost ist.

Jochen.

Es dauerte tatächlich nur Sekunden, daß mir Torsten Richter offline
"Aleurodiscus amorphus" zurief...
Und natürlich hätte ich den kenn müssen...
Herzlich,
Martin

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Re: oranger Basidio

MartinB, (vor 5929 Tagen) @ Jochen Girwert

Ist doch kein Drama. Ich jedenfalls kenne den nicht, falls das ein Trost ist.
Jochen.

Nein, echt kein Drama! Ärgert mich trotzdem! Nachdem der Name gefallen war, wußt ichs ja auch wieder, daß ich den kenn...

Danke fürs trösten!

Martin

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Re: oranger Basidio

Werner E., (vor 5929 Tagen) @ MartinB

GriasDi Martin,

das ist Aleurodiscus amorphus.
Hatten wir erst kürzlich im BGM-Forum im Rätselfred.
So, und jetzt greif Dich an den Kopf......:-)))

Gruaß aus München, Werner

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Re: oranger Basidio

MartinB, (vor 5929 Tagen) @ Werner E.

So, und jetzt greif Dich an den Kopf......:-)))

Ich greife!

und ich mikroskopier mir da einen Wolf dran! Ich wußte schon im Wald, daß ich den kennen müßte. Aber ich kam einfach nicht drauf...

Vielen Dank auch an alle anderen, die mir da gleich auf die Sprünge geholfen haben!

Herzlich,

Martin

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Re: oranger Basidio

Ueli Graf, (vor 5929 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,
versuchs mal mit Aleurodiscus amorphus.

Gruss Ueli

Hallo zusammen,
ich werde Euch jetzt mit Bildern zumüllen, aber ich bin völlig ärgerlich, daß
ich nicht draufkomme, was das ist. Und ich weiß ich müßte es kennen...
Ich war vorhin kurz im Wald und auf dem Rückweg kam ich durch einen frischen
Schlag, wo ein mit orangenen Pilzchen besetzter Fichtenast rumlag. Die
Fällarbeiten sind erst 2-3 Tage her, das Ding ist also aus dem ziemlich
hohen Luftraum.
Ich habe mir ein Stück des Zweiges abgeknipst und dann daheim unter der Lupe
angesehen. Apothezienartige Fruchtkörper 1,5-5 mm im Dm. und teilweise
zusammenfließend. Die trockeneren Exemplare wölben sich an den Rändern
nach oben auf. Makroskopisch hat man durchaus den Eindruck einen
Ascomyceten vor sich zu haben. Und so ist auch die innere Struktur. Das
"Hymenium" besteht statt aus Asci aus Basidien (4-sporig), die
von blasigen Cystiden(?) statt Paraphysen begleitet werden. Auf der
Oberfläche finden sich noch Kristalle.
Wie gesagt, ich sollte den eigentlich kennen (oder doch nicht?) und ich bin
sicher, daß nach wenigen Sekunden die Antwort kommt und ich mir an den
Kopf greifen werde...
Herzliche Grüße,
Martin
Hier jetzt die vielen Bilder:


Basidie:
"Cystiden":
globose, stachelige Sporen (ca. 22x19 µm):

und die erwähnten Kristalle:

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Re: oranger Basidio

Seraph, (vor 5929 Tagen) @ MartinB

Hi

das braucht kaum eine Bestätigung, es ist klar Aleurodiscus amorphus, ein Rindenpilz mit nahezu becher- bis tellerförmigem Aussehen. Übrigens: Die Art wird oft von Tremella-Arten paratisiert, insbesondere T. simplex und T. mycophaga. Kannst ja mal danach suchen, vllt hast du dann gleich 2 Arten zusammen ;)

LG Kazuya

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Re: oranger Basidio

MartinB, (vor 5929 Tagen) @ Seraph

Danke!
Da werd ich mir den Ast noch mal vornehme, ob ich da auch eine Tremella finde.

Grüße,

Martin

Hi
das braucht kaum eine Bestätigung, es ist klar Aleurodiscus amorphus, ein
Rindenpilz mit nahezu becher- bis tellerförmigem Aussehen. Übrigens: Die
Art wird oft von Tremella-Arten paratisiert, insbesondere T. simplex und
T. mycophaga. Kannst ja mal danach suchen, vllt hast du dann gleich 2
Arten zusammen ;)
LG Kazuya

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Re: oranger Basidio

Andreas ⌂, (vor 5929 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

wo ein mit orangenen Pilzchen besetzter Fichtenast rumlag. Die
Fällarbeiten sind erst 2-3 Tage her, das Ding ist also aus dem ziemlich
hohen Luftraum.

wirklich auf Fichte? Normal kommt der auf Weißtanne vor.

beste Grüße,
Andreas

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Re: oranger Basidio

Gernot, (vor 5929 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

bei meinem bisher einzigen Fund war das Substrat ebenfalls Fichte.

Schöne Grüße
Gernot

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Nachtrag

Gernot, (vor 5929 Tagen) @ Gernot

und ich meine mich erinnern zu können, dass in den Großpilzen BWs gar nicht so wenige Funde an Picea vermerkt sind.

Schöne Grüße
Gernot

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Re: oranger Basidio

MartinB, (vor 5929 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

an Tanne hab ich an diesem Standort (c. 120 m NN) nicht gedacht. Hier gibt es eigentlich nadelbaummäßig nur Fichten, Douglasien, Lärchen, Eiben und Kiefern. Der Ast war leider völlig ohne Seitenzweige, an denen man noch Nadeln etc. hätte finden können. Aber ich kann natürlich nicht ausschließen, daß hier mal jemand eine Tanne hingesetzt hat. Gibt es da noch ein typisches Merkmal (am Holz an der Rinde), an der ich die Tanne erkennen könnte?

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo Martin,
wirklich auf Fichte? Normal kommt der auf Weißtanne vor.
beste Grüße,
Andreas

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Re: oranger Basidio

Ingo Wagner, (vor 5929 Tagen) @ MartinB

Hallo Andreas,
an Tanne hab ich an diesem Standort (c. 120 m NN) nicht gedacht. Hier gibt es
eigentlich nadelbaummäßig nur Fichten, Douglasien, Lärchen, Eiben und
Kiefern. Der Ast war leider völlig ohne Seitenzweige, an denen man noch
Nadeln etc. hätte finden können. Aber ich kann natürlich nicht
ausschließen, daß hier mal jemand eine Tanne hingesetzt hat. Gibt es da
noch ein typisches Merkmal (am Holz an der Rinde), an der ich die Tanne
erkennen könnte?
Herzliche Grüße,
Martin

Hi Martin!

Mich erinnert dein Ast schon sehr an Tanne (Rindenbeschaffenheit und diese fast schwärzliche Farbe, wenn nass).
An Fichte habe ich ihn noch nicht finden können, in den Tannenbeständen ist er zur rechten Zeit geschaut, allerdings recht häufig in meinem Raum. Die parasitierende Tremella ist bei uns hier immer Tr. mycophaga.

VG Ingo W

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Re: oranger Basidio

Joschi Siembida ⌂, (vor 5928 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,
Gibt es da noch ein typisches Merkmal (am Holz an der Rinde), an der ich die Tanne erkennen könnte?

Ja. Frisches Tannenholz riecht nach Katzenscheiße! Bei abgelagertem Holz ist es oft auch noch wahrnehmbar. Fichte riecht nicht so unangenehm.

Gruß Joschi

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Re: oranger Basidio *PIC*

MartinB, (vor 5928 Tagen) @ Joschi Siembida

Hallo Joschi,

das mit dem Geruch kann ich nur bedingt nachvollziehen, wenn dann nur schwach verdünnt. Aber ich habs anders versucht und mich über die Mikromerkmale schlau gemacht. Tanne und Fichte haben da einen gewichtigen Unterschied. Tannenholz hat keine Harzkanäle! Und ich habe auch keine gefunden, weder im Transversal- noch im Tangentialschnitt:

[image]

[image]

also tatsächlich Tanne! Nach GroßPBaWü wäre das übrigens der niedrigste Fundpunkt bisher für den A.a. in BaWü.

Und die Tremella mycophaga habe ich wohl auch gefunden:

[image]

Die Micros davon erspare ich Euch, die sind saumäßig (gab kaum was, das zum Fotografieren in einer Ebene lag).

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo Martin,
Gibt es da noch ein typisches Merkmal (am Holz an der Rinde), an der ich die
Tanne erkennen könnte?
Ja. Frisches Tannenholz riecht nach Katzenscheiße! Bei abgelagertem Holz ist
es oft auch noch wahrnehmbar. Fichte riecht nicht so unangenehm.
Gruß Joschi

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Re: oranger Basidio

Joschi Siembida ⌂, (vor 5928 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

Aber ich habs anders versucht und mich über die Mikromerkmale schlau gemacht...

So gehts natürlich auch.

Kann gut sein, daß meine bekannte Schreiner Geruchsprobe nur im Sägewerk oder beim Holzhändler funktioniert, aber nicht im Feld.

Wenn Du die Möglichkeit hast schnupper mal an frisch eingeschnittenem Tannenholz. Den Geruch vergißt Du nicht so schnell. :-)

Gruß Joschi

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Re: oranger Basidio

Ulysses, (vor 5928 Tagen) @ Joschi Siembida

Hallo Joschi,

geruchsmäßig ähnlich gehts mir mit dem Holz der Traubenkirsche (Prunus padus). Wenn das frisch angeschnitten/-gebrochen wird, dann gibts eine ganz eigenartige 'Duftwolke'... schwer zu beschreiben, aber eindeutig bääh ;-)
Was sagt deine Schreinernase dazu? (wird Traubenkirsche überhaupt verarbeitet???)

Tanne und Fichte kann man (an relativ jungen Ästen) auch daran erkennen, dass bei der Fichte kleine Erhebungen stehen bleiben, wo vorher die Nadeln standen und dadurch die Äste sehr rauh sind, besonders beim Rückwärts-Drüberstreichen; zusätzlich verstärkt wird dies durch kleine Rindenschüppchen. Bei der Tanne bleibt nix stehen, die Äste sind glatt. Allerdings ist dieses Unterscheidungsmerkmal bei älteren, stärker zersetzten Ästen natürlich unnütz...

Schöne Grüße,
Ulysses

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Re: oranger Basidio

Ulysses, (vor 5928 Tagen) @ Joschi Siembida

Hallo Joschi,

geruchsmäßig ähnlich gehts mir mit dem Holz der Traubenkirsche (Prunus padus). Wenn das frisch angeschnitten/-gebrochen wird, dann gibts eine ganz eigenartige 'Duftwolke'... schwer zu beschreiben, aber eindeutig bääh ;-)
Was sagt deine Schreinernase dazu? (wird Traubenkirsche überhaupt verarbeitet???)

Tanne und Fichte kann man (an relativ jungen Ästen) auch daran erkennen, dass bei der Fichte kleine Erhebungen stehen bleiben, wo vorher die Nadeln standen und dadurch die Äste sehr rauh sind, besonders beim Rückwärts-Drüberstreichen; zusätzlich verstärkt wird dies durch kleine Rindenschüppchen. Bei der Tanne bleibt nix stehen, die Äste sind glatt. Allerdings ist dieses Unterscheidungsmerkmal bei älteren, stärker zersetzten Ästen natürlich unnütz...

Schöne Grüße,
Ulysses

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Re: oranger Basidio

Joschi Siembida ⌂, (vor 5928 Tagen) @ Ulysses

Hallo Ulysses,

...Was sagt deine Schreinernase dazu?...

Da hab ich noch nicht drauf geachtet.

wird Traubenkirsche überhaupt verarbeitet???

Nicht daß ich wüste. Höchstens zum drechseln vielleicht, bei den kleinen Stämmchen.

Gruß Joschi