Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-))

Hallo miteinander,

die angedachte kleine Feierabendrunde hat sich dann doch etwas in die Länge gezogen ;-)
Es standen einfach zu viele interessante Pilze herum. Zwei persönliche Erstfunde waren
auch dabei. Fangen wir mit den "normaleren" an:

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Flockenstieliger Hexen-Röhrling - Boletus erythropus

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Wurzelnder Bitter-Röhrling - Boletus radicans

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Da würden wir gern Eichen-Rotkappe - Leccinum quercinum zu sagen, auf Grund der
rotbraunen Stielbeschuppung. Es standen auch überwiegend Eichen in der Nähe.
Bei uns ziemlich selten.

Na wenn es denn schmeckt ;-)

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Ein kurzer Schwenk zu Pilzen mit Lamellen:

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Makroskopisch erstmal der Rötende Risspilz - Inocybe godeyi

Unsere ersten Cortinarien in diesem Jahr:

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Keine Ahnung, nicht unsere Baustelle.

Nun der erste Erstfund:

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Bislang noch ohne Namen. Ein hübscher kleiner Milchling. Die auf dem Bild zu sehende Milch
färbte sich nach einiger Zeit dunkel rosarot. Wie lange diese Verfärbung dauerte,
können wir nicht genau sagen, es dauerte aber einige Zeit.

Jetzt unser Röhrlingserstfund:

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Marmorierter Röhrling - Boletus depilatus
Einmal haben wir ihn bislang gesehen, aber noch nie selbst gefunden.
Für uns eine schöne und sehr erfolgreiche Pilzrunde :-)
Über Tipps zu Cortinarius und Lactarius würden wir uns sehr freuen!

Es grüßen herzlich

Sabine & Holger

Hallo ihr zwei,

der Cortinarius sieht so aus, als hätte er einen schleimigen Stiel, oder täuscht das wg. Nässe? Dann wäret ihr bei Myxacium (z.B. C. delibutus), das ist nicht so uferlos wie Telamonia.

Der Milchling mit der rötenden Milch erinnert mich an L. pterosporus, die kleine Abart kenne ich allerdings eher aus dem Nadelwald, die im Laubwald werden meist recht stattlich und runzelig. Fall's er's ist, erkennt ihr ihn sofort an den Flügelsporen, die ihm auch seinen Namen geben.

In der Sektion Plinthogali gibt's aber noch mehr Auswahl.

Grüße aus München
Hias

Hallo Hias,

wie Du sehr richtig erkannt hast, ist der Stiel des Cortinarius auch schleimig.
Morgen werden wir mal mikroskopieren, vielleicht gibt es dann mehr Hinweise.

Selbiges gilt für den kleinen Lactarius.
Die Akkus für unsere Kamera zur Mikrofotografie sind bereits am Laden ;-)
Sind gespannt, ob die Sporen "Flügel" haben.

Ergebnisse folgen...

Vielen Dank für Deine Hinweise!

Liebe Grüße nach München von

Sabine & Holger

Hallo ihr Zwei,

Schöne Funde habt ihr da. Und Gratulation zum Fund von B. depilatus!
Ich schätze mal, da war eine Hainbuche in der Nähe?
Unter Hainbuchen auf Kalk ist dieser Röhrling zumindest bei uns häufiger anzutreffen.

Morgen geht's auf Königssuche, bitte um ganz fest gedrückte Daumen.

Beste Grüße,
Marco

Hallo Marco,

über die Funde im Allgemeinen haben wir uns auch sehr gefreut!
Bei Depilatus standen natürlich auch Hainbuchen ;-)
Wir drücken Dir für Deine morgige Suche jedenfalls alle verfügbaren Daumen! :-) )
Viele liebe Grüße und maximalen Erfolg!!!

Sabine & Holger

Hallo ihr beiden,

Auf dem Foto ist "meine" depilatus-Hainbuche zu sehen. Sie steht in einem Kalkmagerrasen-Naturschutzgebiet.
Die Röhrlinge kommen dort immer sehr zuverlässig und in größerer Zahl.

Liebe Grüße,
Marco

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Der Cortinarius erinnert mich vom Bild her an Cortinarius emollitus, praktisch ein großer C. vibratilis des Eichenwaldes. Bei uns erscheint diese Art auch relativ früh, oft schon im Juli. Aber die bitteren Schleimfüße sind ja ohnehin etwas diffizil.

Hallo Jesko,

mit Cortinarien sind wir leider vermutlich noch etwas überfordert :-(
Ein paar Angaben zur Größe:
Der Größere von beiden war ca. 7 cm hoch und hatte einen Hutdurchmesser von
ca. 6 cm. Hut und Stiel waren schleimig. In unmittelbarer Nähe steht eine dicke
alte Eiche. Fichte können wir nicht ausschliessen, da in ca. 20 m Entfernung
ein kleines Stück Fichtenforst beginnt. Alles auf Kalk, sollte das wichtig sein.

Worauf müssen wir beim Mikroskopieren achten, oder hilft nur Chemie?

Liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo Sabine und Holger,

ich fühle mich mit Schleierlingen auch immer überfordert und denke, wer etwas anderes behauptet, leidet an einer gewissen Selbstüberschätzung. Abgesehen davon: Falls Ihr Silbernitrat zur Hand habt, solltet Ihr das mal im Fleisch testen, dann ab und an beobachten (die Reaktion braucht eine Weile und verschwindet dann wieder). Es sollte sich eine Violettverfärbung einstellen. Ob das wirklich eine nützliche Reaktion ist, kann ich auch nicht recht beurteilen. Manche behaupten es, und ich mache sie auch. Falls Ihr kein Silbernitrat habt, ist es vermutlich auch nicht so schlimm. Mikroskopisch sind eigentlich nur die Sporen interessant. Oder vielleicht weiß es ein anderer Forumsteilnehmer auch besser.
Der von mir genannte Name C. emollitus basiert übrigens auf dem Konzept von Atlas des Cortinaires X, das ich damit aber nicht unbedingt gleich unterschreiben würde. Ich wollte Euch vor allem mitteilen, dass ich meine, die Art zu kennen, die Ihr gefunden habt.
Viele Grüße und viel Erfolg beim Bestimmen.

Hallo Jesko,

da musste ich im alten Cetto blättern, um den zu finden. Würde ja passen, obwohl er da sehr hell abgebildet ist.
Naja, Cortinarius ist schon der absolute Wahnsinn. Könnten wir doch den alten Moser fragen!

LG Stefan

Und übrigens, beim Lactarius hätte ich vom Foto her zuerst an einen dunklen azonites gedacht. Aber Ihr werdet es herausfinden!

- kein Text -

Hallo ihr beiden,

gleich vorweg, das war das erste Mal, daß wir uns mit Schleierlingen und
Milchlingen etwas näher beschäftigt haben. Unsere Ergebnisse sehen folgendermaßen aus:

Zum Lactarius:
Die Milch schmeckte leicht scharf. Das Stielfleisch verfärbte sich nach ca. 5 min
leicht rosa, die Milch brauchte dazu ca. 15 min.
Die Sporen sind fast rundlich und messen 7,5-8 x 6-7,5µm.
Die Grate im Schnitt 2,5µm.

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Das Präparat wurde in Wasser gemacht und fotografiert. Die entsprechenden
Reagenzien zum Einfärben haben wir leider nicht. Vielleicht kann man aber bei
der einen oder anderen Spore die sog. "Flügel" einigermaßen erkennen.
Uns würde auch nach dem Schlüsseln L. pterosporus gut gefallen. Was meint Ihr?

Zum Cortinarius:
Da können wir nicht allzuviel zu sagen. Hier ein vermutlich eher nichtsagendes
Sporenbild:

[image]

Besser wollte es uns nicht gelingen :-( Auch hier fehlt uns die erforderliche
Chemie. Die Sporen haben wir mit 8-8,5 x 5µm vermessen.
Für die vorgeschlagenen Arten Cortinarius emollitus und C. vibratilis passen die
Sporenmaße nicht so 100%ig. Zwar fast, aber nicht ganz. Nun zu beurteilen,
worum es sich hierbei handelt, können wir leider nicht.
Es war spannend, sich einmal damit auseinanderzusetzen, aber unsere "Freunde"
werden die Cortinarien wohl eher nicht ;-)

Viele liebe Grüße und danke für Eure Meinungen!

Sabine & Holger

Hallo und guten Tag Sabine und Holger,

gleich vorweg, das war das erste Mal, daß wir uns mit Schleierlingen und
Milchlingen etwas näher beschäftigt haben. Unsere Ergebnisse sehen folgendermaßen aus:

Besser wollte es uns nicht gelingen

das wird schon.

Am Flügelsporigen besteht kein Zweifel aber ob beim Cortinarius das Sporenbildchen reicht?

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Uschi,

zunächst vielen Dank für Deine Bestätigung zum "Flügelsporigen"!
Es ist uns ein Rätsel, wie man bei den kleinen Sporen der Cortinarien
ein brauchbares Mikrobild erstellen kann, auf dem auch etwas zu erkennen ist :-(
Hast Du da evtl. einen Tipp für uns?

Liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo und guten Tag ihr Beiden,

Es ist uns ein Rätsel, wie man bei den kleinen Sporen der Cortinarien
ein brauchbares Mikrobild erstellen kann, auf dem auch etwas zu erkennen ist
Hast Du da evtl. einen Tipp für uns?

zunächst müsste ich die Marke des Mikroskops und des Fotoapparates wissen. Übermittlung bitte per Mail.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Wolfenbüttel – Starkregen, 18° C

Hallo Sabine und Holger,

so attraktive Flügelsporen wie Lactarius pterosporus hat ein bitterer Schleimfuß leider nie: Die Sporen sind bei dieser Artengruppe charakteristisch klein und eher schwach ornamentiert. Maße, Formen und Q-Werte sind hier wohl eher ausschlaggebend. Was die Maße betrifft, passen sie doch ganz gut. Ich weiß nicht, womit Ihr verglichen habt. Ich hatte mich auf das Konzept von Atlas des Cortinaires X bezogen, hier wird Sporen elliptisch, fein punktiert, (7) 7,5 - 8,5 (9) x 4,5 - 5 (5,5) Mikrometer angegeben. Auf das halbe mü genau kann man das ohnehin nicht immer nehmen - da reicht es, mal unterschiedliche Literatur zu gut bekannten Arten zu vergleichen, da fallen schon bisweilen unerklärliche Abweichungen in den Messungen auf...
Ich glaube, in Eurem Fund das wiederzuerkennen, was wir teils ab Juli in den Eichenwäldern der Tagebaufolgelandschaft (auch leicht kalkhaltiger Boden) teils in Mengen sehen. Eher eine Sommerart, die dann im Spätherbst, wenn andere Schleierlinge stehen, viel seltener zu beobachten ist.

Viele Grüße aus Leipzig

[image]

Hallo Jesko,

wenn man sich Dein Foto und unseres im Vergleich betrachtet, müßte es ja mit
dem Teufel zugehen, sollte das nicht dieselbe Art sein ;-)
Wir haben die Sporenmaße verglichen mit Funga Nordica und dem Bon. Demnach
erschienen uns die Sporen ein wenig zu "dick" bzw. zu breit. Mit Deinen
angegebenen Maßen passt es aber recht gut ;-) Wir werden ihn dann mal als
Cortinarius emollitus ablegen ;-)
Der Täubling ist übrigens getrocknet und wir haben zwei Sporenabwurfpräparate
angefertigt. Falls Interesse besteht, können wir Dir gern etwas davon zukommen
lassen.

Viele liebe Grüße nach Leipzig

Sabine & Holger

Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-)) PIC

Re: Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-))

Zum Cortinarius und Lactarius

Re: Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-))

Daumendrück ;-)....

Re: Daumendrück ;-).... PIC

Re: Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-))

Zum Cortinarius

Re: Zum Cortinarius

Re: Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-))

Re: Kleine Feierabendrunde mit Erstfunden ;-))

Sau stark!! Ja ja der Kalk der machts! oT

@ Hias und Jesko PIC

Re: @ Hias und Jesko

Nein, das wird nicht reichen ;-)

Ja klar

Cortinarius emollitus PIC

Re: Cortinarius emollitus