Mycena-Frage (kein Asco) *PIC*

Ingo Wagner, (vor 5903 Tagen)

Hallo zusammen!

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Da war die Freude relativ groß: ein Helmling an Haselnuss, dazu noch mit Scheibchen. Wird doch nicht Mycena nucicola sein?

Nein isses nicht. Hat ja eine deutliche und geriefte Basalscheibe.
Unter der Stereolupe: Herrlich, da sind ja Auswüchse auf dem Hut!! Das könnte doch was bessers sein!
Kann ja soviel von denen nicht geben! Also schnell mal drunter unters Mikro.

Unrunde Sporen und Dornen auf dem Hut, alles klar, kann ja bloß Mycena tenuispinosa (Dornhütiger Helmling) sein.

Das ist doch die Art, die bei PdS mit M. stylobates (Postament-Helmling) vermengt wurde? Denn M. stylobates wird bei Robich nicht dornighütig erklärt, Dornen hat ja tenuispinosa.

Aber was ist das? Nichts passt, weder Stiel- noch Cheilozystiden. Auch für die anderen "Basalscheiben-Mycenen" keine Übereinstimmung!

Zur Sicherheit die Helmlinsseite "Mycena-Page" aufgerufen: bei stylobates steht nichts von Dornen auf dem Hut.
Frieder Gröger "Bestimmungsschlüssel für Blätterpilze....." berichtet aber schon von "Feinborstigkeit". Mmmmh! Borsten sind´s ja nicht gerade.

Halbergebnis:
Meiner passt also am ehesten zu stylobates im Sinne von Pilze der Schweiz, die Cheilos sind allerdings (noch?) nicht fingerartig. Gibt´s also doch stylobates mit Hutdornen?

Oder kennt wer eine Art mir Dornen auf dem Hut, die im wesentlichen die mikroskopischen Merkmale (geprüft Pileo- und Kaulozystiden) von M. stylobates hat bis auf die unfingerigen Cheilozystiden?

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Wie sehen denn eure M. stylobates aus? Wer kann Licht ins Dunkel für mich bringen?

VG Ingo W

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Schwarzbraun ist die Haselnuss

Thüringer-Holz, (vor 5903 Tagen) @ Ingo Wagner

Sorry Ingo,

aber wer schaut sich bei dem momentanen Großpilzaspekt Haselnüsse an!
Du verpasst die dicksten Dinger! ;o)

Nein, Spaß beiseite!
Im ernst ich bin schwer begeistert was du uns hier wieder zeigst...
Leider kann ich dir -wie immer- zu deinem UMO keine sinnvolle Antwort geben!

Der "Saugnapf" ist wirklich geil! Wie angeleckt und aufgeploppt siehts aus!

Viele Grüße nach Sonneberg

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Re: Schwarzbraun ist die Haselnuss

Ingo Wagner, (vor 5903 Tagen) @ Thüringer-Holz

Hallo Felix!

aber wer schaut sich bei dem momentanen Großpilzaspekt Haselnüsse an!
Du verpasst die dicksten Dinger! ;o)

Das ist ja das Problem. Gehe ich in den Wald, kenne ich in der momentanen Lage von etwa 50 Pilzarten vielleicht 2. Da fällt man jammernd auf die Knie (upps, unter der einen Kniescheibe war gerade ein schöner Täubling, na ja, nu isser kapput), und das gerade unter einer Hasel.....

:-)

Ingo W

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Re: Mycena-Frage (kein Asco)

interhias ⌂, (vor 5903 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

M. stylobates habe ich heuer auch einmal gefunden und nach Schlüssel im Gröger ohne Zögern so bestimmt, da die Art durch das geriefte, große Basalscheibchen und den borstigen Hut bereits makroskopisch gut festgelegt ist.

M. tenuispora hat kein solches Basalscheibchen und wird deshalb locker umschlüsselt.

Bei Robich heißte es zu M. stylobates: "Hut ... glatt, bereift, am Scheitel +/- borstig, ..."

Das passt schon, denke ich. Auf dem Foto auf S. 79 (Robich) kann man die Borsten sogar sehen. Bei meinem Fund reichten die stachelartigen Borsten bisw. auch bis zum Hutrand herab.

Grüße aus München
Hias

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Re: Mycena-Frage (kein Asco)

Ingo Wagner, (vor 5903 Tagen) @ interhias

Hallo Ingo,
M. stylobates habe ich heuer auch einmal gefunden und nach Schlüssel im
Gröger ohne Zögern so bestimmt, da die Art durch das geriefte, große
Basalscheibchen und den borstigen Hut bereits makroskopisch gut festgelegt
ist.
M. tenuispora hat kein solches Basalscheibchen und wird deshalb locker
umschlüsselt.
Bei Robich heißte es zu M. stylobates: "Hut ... glatt, bereift, am
Scheitel +/- borstig, ..."
Das passt schon, denke ich. Auf dem Foto auf S. 79 (Robich) kann man die
Borsten sogar sehen. Bei meinem Fund reichten die stachelartigen Borsten
bisw. auch bis zum Hutrand herab.
Grüße aus München
Hias

Hallo Hias, hallo vezi!

Damit habt ihr mir geholfen. Stylobates darf also borstig sein: "... quasi ispido al centro..." ist wohl der von mir übersetzungstechnisch zu wenig beachtete Textteil bei Robich, der die Borstigkeit beschreibt.

Danke
Ingo W

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Re: Mycena-Frage (kein Asco)

vezi2, (vor 5903 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo zusammen!

Da war die Freude relativ groß: ein Helmling an Haselnuss, dazu noch mit
Scheibchen. Wird doch nicht Mycena nucicola sein?
Nein isses nicht. Hat ja eine deutliche und geriefte Basalscheibe.
Unter der Stereolupe: Herrlich, da sind ja Auswüchse auf dem Hut!! Das könnte
doch was bessers sein!
Kann ja soviel von denen nicht geben! Also schnell mal drunter unters Mikro.
Unrunde Sporen und Dornen auf dem Hut, alles klar, kann ja bloß Mycena
tenuispinosa (Dornhütiger Helmling) sein.
Das ist doch die Art, die bei PdS mit M. stylobates (Postament-Helmling)
vermengt wurde? Denn M. stylobates wird bei Robich nicht dornighütig
erklärt, Dornen hat ja tenuispinosa.
Aber was ist das? Nichts passt, weder Stiel- noch Cheilozystiden. Auch für
die anderen "Basalscheiben-Mycenen" keine Übereinstimmung!
Zur Sicherheit die Helmlinsseite "Mycena-Page" aufgerufen: bei
stylobates steht nichts von Dornen auf dem Hut.
Frieder Gröger "Bestimmungsschlüssel für Blätterpilze....."
berichtet aber schon von "Feinborstigkeit". Mmmmh! Borsten
sind´s ja nicht gerade.
Halbergebnis: Meiner passt also am ehesten zu stylobates im Sinne von Pilze
der Schweiz, die Cheilos sind allerdings (noch?) nicht fingerartig. Gibt´s
also doch stylobates mit Hutdornen?
Oder kennt wer eine Art mir Dornen auf dem Hut, die im wesentlichen die
mikroskopischen Merkmale (geprüft Pileo- und Kaulozystiden) von M.
stylobates hat bis auf die unfingerigen Cheilozystiden?

Wie sehen denn eure M. stylobates aus? Wer kann Licht ins Dunkel für mich
bringen?
VG Ingo W

Hallo Ingo!

Ich hab vor ein paar Wochen auch Helmlinge gefunden, die ich anhand PdS und der Mycena-Page zweifelsfrei als M. stylobates bestimmt habe. Es hat alles gepasst. Einzig, daß die Hutdornen auf der Mycena-Page nicht erwähnt werden, war verwunderlich. Aber da es ja kein Widerspruch ist, hab ich mir keinen Kopf gemacht.
Bei meinen Exemplaren waren die Dornen eher im Scheitelbereich.

Beitrag 189166

lg vezi