Jesko Kleine und ich trafen uns für einen kurzen Besuch
auf der Vogtlandtagung bei Plauen (Sachsen).
Bei der anschließenden Zwei-Mann Exkursion fanden wir die hier.

Für uns beide ein Erstfund!

Wer erkennt die Art (er hat gelbe Milch!)

Jesko Kleine und ich trafen uns für einen kurzen Besuch
auf der Vogtlandtagung bei Plauen (Sachsen).
Bei der anschließenden Zwei-Mann Exkursion fanden wir die hier.
Für uns beide ein Erstfund!
Wer erkennt die Art (er hat gelbe Milch!)

Vllt Lactarius resimus? "RÄTSEL" :D Für nen scrobiculatus ist der war hell...

gruß Kazuya

Wer erkennt die Art (er hat gelbe Milch!)

Hallo Felix,
ich denke an Lactarius cilicoides = Fransen Milchling
Gruß
Klaus

Hallo Felix,
ich denke an Lactarius cilicoides = Fransen Milchling
Gruß
Klaus

muss mich selbst verbessern,
heute heißt er Lactarius citriolens (Pouzar)

Hallo Felix,
wenn er weisse Milch hatte die sofort deutlich gelb verfärbt (was ich denke)
ist es L. citriolens, der Fransenmilchling. In Ostthüringen gibt es eine Fundstelle, die oft dutzende Fruchtkörper bringt.

- kein Text -

- kein Text -

Der Werner hat es weiter oben richtig erkannt!

Die Pilze hören auf den Namen

Lactarius aquizonatus - Wasserzoniger Fransen-Milchling Kytövuori 1984

Vielen Dank fürs mitmachen!

Hallo Felix,
ich muß jetzt mal nachfragen: Nach welchen Kriterien hast Du aquizonatus bestimmt?
Nach meiner Kenntnis unterscheidet er sich von citriolens makroskopisch durch die wässrige Zonung des Hutes, nassen, verklebten Randhaaren und mikroskopisch durch etwas kleinere Sporen.
Nun ja, ist so beschrieben; ob die Arttrennung für alle Zeit so bleibt weiss ich nicht.
Am diesem WE habe ich einige Pilze gefunden die ich eindeutig citriolens zuordnen möchte.
Das folgende Bild zeigt einen Fund von 2007 (aus einem anderen Gebiet) bei dem obige Merkmale für aquizonatus sprechen.
Viele Grüsse Frank

Hallo Frank,
vielleicht sollte ich mich dazu äußern, denn die Bestimmung ist gestern Nacht auf meinem Mist gewachsen. Ich muss dazu sagen, dass ich L. citriolens nicht aus eigener Anschauung kenne. Ganz gut hingegen kenne ich die im Nadelwald in den Alpen vorkommenden Vertreter der Subsektion (scrobiculatus, intermedius, leonis, tuomikoskii). In der Frage, in wie weit die Arttrennung in der heute in der Literatur vorgegebenen Form gerechtfertigt ist, magst Du recht haben. Im Schlüssel von Heilmann-Clausen & al. werden zunächst die in aquizonatus verschleimten Randhaare als diakritisches Merkmal herangezogen, dann die Sporen. Auch nach Basso ist aquizonatus der Pilz mit den kleineren Sporen, allerdings liegt hier der Unterschied eher in der Breite denn - wie in H.-Cl. & al. - in der Länge. Wichtigstes makroskopisches Trennungsmerkmal ist nach Basso die Zonierung der Huthaut, die bei aquizonatus die Regel (inde nomen), bei citriolens eher die Ausnahme darstellen soll. Unsere Exemplare waren teils deutlich bis über die Hutmitte hinaus gezont. Auf anderen Bildern sieht man das besser, vielleicht schickt Felix noch eins. Die Hutrandhaare waren eher kurz und nicht so, wie man sie sich bei citriolens vorstellt (das konnten wir bei Dutzenden von Fruchtkörpern so sehen). Die Hutfarbe war auch bei älteren Exemplaren dominant weißlich. Über die Sporen habe ich kurz geschaut. Sie scheinen gut mit den Angaben in H.-Cl. & al. übereinzustimmen. Eine Vergleichsmöglichkeit mit „gutem“ citriolens hatte ich nicht.
Einige weitere Merkmale glaube ich der Literatur entnehmen zu können, die zumindest einen Indizienwert haben sollten (v.a., wenn man sehr große Fruktifikationen vor sich hat). So ist aquizonatus wohl der durchschnittlich größere Pilz. Bei ihm sind die Rosafarbtöne in den Lamellen weitaus stärker ausgeprägt (so haben wir es auch beobachtet, vgl. auch die Unterscheidung scrobiculatus vs. intermedius). Was das ökologische Spektrum angeht, ist aquizonatus eher am kryophilen, citriolens am thermophilen Ende angesiedelt. Unser Exkursionsgebiet war ein ausgesprochen „kaltes“ Habitat mit Fichte, Kiefer, Birke und Espe. Das belegen auch andere festgestellte Arten wie bspw. der massenhaft gesehene Cortinarius venustus, der zumindest noch nach Stand von vor rd. 15 Jahren (Flora Photographica) nur in Skandinavien und Nordschottland vorkam.
Ich hoffe, diese Antwort war jetzt nicht zu knapp,
Grüße aus Leipzig

Servus miteinander,

das kommt gut hin. Kenne aquizonatus schon länger (zuerst auch als citriolens bestimmt - 80er Jahre), aber bisher nur 2 Fundorte im Oberpfälzer Wald, also in klimatisch kühleren Ecken, aufgeschüttete Sandböden bei Kiefern, fichten und Birken/Espen. Heuer kam mir erstmals citriolens unter, den ich sofort zu erkennen glaubte: In einer Parkanlage in Regensburg unter Hainbuchen, ein Massenvorkommen! Es stimmt alles: Klima, Randhaare klebrig / nicht klebrig, und Mikroskopie. Also ich bin überzeugt, dass es gut trennbare Arten sind. Hier erstmal ein Bild von aquizonatus.

Gruß

Helmut

Hallo Helmut,

so wie Du sie darstellst, stelle ich mir die beiden Arten auch typischerweise vor. Bei unserem aquizonatus-Fund war anscheinend auch kein gewachsener Boden, sondern ein aufgeschütteter Steinbruchrand oder so etwas. Begleitbäume exakt das Gleiche. Sie wuchsen dann bis auf einen anscheinend aufgeschütteten Hügel hoch, dort auch mit wenigen oder ohne Nadelbäumen und eher zusammen mit Pilzen, die ich bei uns aus ehemaligen Braunkohlentagebaugebieten kenne (Ruderal- und Pionierfunga).

Viele Grüße

Danke Jesko und Helmut für Info und Bilder!
Bezüglich der Grösse habe ich keinen Unterschied feststellen können aber mit der Hutfarbe: eher weisslich (aq.) bzw. eher gelblich (ci.)
Ich hänge nochmal ein leider schlechtes Bild von vorgestern an (citriolens).
Grüsse Frank

Jesko Kleine und ich trafen uns für einen kurzen Besuch
auf der Vogtlandtagung bei Plauen (Sachsen).
Bei der anschließenden Zwei-Mann Exkursion fanden wir die hier.
Für uns beide ein Erstfund!
Wer erkennt die Art (er hat gelbe Milch!)

Hi Felix

wenn ich ehrlich bin, hätte den Milchling vermutllich nicht beachtet und als pubescens abgetan. Worauf man alles achen muß.

LG Hartmut