Der Buchen-Klumpfuß (C. anserinus) *PIC*

Seraph, (vor 5895 Tagen)

Hallo,

sehr ungewöhnliches Terrain machte sich heute morgen bei einem Ausflug in den "Zauberwald" (von mir nachträglich gegebener Name) breit: Ein Schleierling der Phlegmacium-Gruppe (=Schleimkopf, Klumpfuß). Gleich zu Beginn der Reise gabs eine Explosion von Pantherpilzen, Steinpilzen und Hainbuchenröhrlingen nie gekannten Ausmaßes, Risspilze, Schirmlinge und etliche andere waren nur Nebendarsteller des spektakulären Schauplatzes. Und mittendrin: Cortinarius anserinus, der Buchen-Klumpfuß. Begleitbäume waren hier Carpinus (Hainbuche), Fagus (Rotbuche) und Quercus (Eiche). Scheinbar war gerade diese eine Stelle oberflächlich kalkhaltig...anders wäre diese extreme Fülle an Arten, die es an anderen Stellen in dieser Form übrigens nirgends gab, nicht zu erklären.

Doch kommen wir zum eigentlichen Anliegen. Aufgrund des geringen Bedürfnisses, Cortinarien in "meiner" Nordeifel vorzufinden und zu bestimmen, habe ich nicht den blassesten Schimmer von den Dingern. Ein vollkommener N00b sozusagen^^ aber da hier in letzter Zeit viele Cortinarien gezeigt wurden, könnt ihr mir vielleicht weiterhelfen oder sogar bestätigen, dass es sich hierbei tatsächlich um besagte Art handelt ;)

Leider fehlen mir auch Chemikalien, da aufgrund der Seltenheit von Phlegmacien sich der Kauf solcher Sachen überhaupt nicht rentieren würde...wenn das allerdings so weitergeht hier, dann überlege ich mir das nochmal ;)

So hier die Bilder nun...

[image] http://www.fotos-hochladen.net

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CORTINARIUS ANSERINUS

Beschreibung:

Hut 50-100 (120) mm breit, anfangs freudig orangebräunlich bis hell haselbraun, später graubraun bis ockerbräunlich, feucht deutlich schmierig-schleimig, ohne angedrückte Schüppchen und ohne andersfarbigen, aber herabgebogenen Rand. Lamellen schön blasslila, hell grauviolettlich, später rostfarben. Stiel 30-80 (100) mm, stark gerandet knollig und Knolle nach unten zugespitzt; Oberfläche zur Spitze hin weißlich, glatt, in der Mitte mit Velumresten, welche im Alter braun verfärben aufgrund des herabfallenden Sporenpulvers, nach unten hin mit verschiedenen Farben, bräunlich, blasslila und an einigen Stellen, vor allem am Knollenrand, gelblich (gilbend). Fleisch weiß, im Stiel blasslila, Geruch schwach obstartig oder kaum wahrnehmbar (oder Nase taub ^^).

Sporen 10-11,6 x 6-7 µm, zitronen- bis mandelförmig, rau punktiert und mit ausgezogener Spitze.

Liege ich hier mit Cortinarius anserinus richtig, bei aller Unerfahrenheit? ;)

LG Kazuya

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Re: Der Buchen-Klumpfuß (C. anserinus)

McMuck, (vor 5895 Tagen) @ Seraph

Hi Kazuya,

ein schöner Pilz. Ich hab sicher noch viel weniger Ahnung von Cortinarien, trotzdem rate ich gerne mit; einfach faszinierend diese Gattung.

Trotz meiner Ahnungslosigkeit hab ich mal nachgeschlagen und als markanteste Merkmale des Buchen-Klumpfußes den pflaumenartigen Geruch und den bitteren Geschmack der Huthaut gefunden.

LG Stefan

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Nein.....

Christoph G, (vor 5895 Tagen) @ Seraph

Hallo Kazuya,
das ist was wunderschönes aber niemals C. anserinus, der hätte jung so grünliche Hutfarben, verbunden mit violettlichem Stiel und Lamellen und riecht nach Pflaumen.
Dein Schleimmkopf sihet super interessant aus, aber ich hab kein Ahnung was das ist, aber es ist niemals C. anserinus...

LG Christoph

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Nochmal...

Christoph G, (vor 5895 Tagen) @ Christoph G

..jetzt ohne diese furchtbaren Schreibfehler: Dein Schleimkopf sieht seeeerh interessant aus, dieser Karamellfarbene Hut ist toll..wenn die Farben stimmen, hab ich sowas in Verbindung mit den violetten Lamellen noch nicht gesehen...
bin gespannt was die Profis sagen...

LG Christoph

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Re: Nochmal...

Seraph, (vor 5895 Tagen) @ Christoph G

..jetzt ohne diese furchtbaren Schreibfehler: Dein Schleimkopf sieht seeeerh
interessant aus, dieser Karamellfarbene Hut ist toll..wenn die Farben
stimmen, hab ich sowas in Verbindung mit den violetten Lamellen noch nicht
gesehen...
bin gespannt was die Profis sagen...
LG Christoph

Hi Christoph,

vielen dank schonmal, dann wird das ja interessant hier, ich dachte schon, ich müsste mich mit "normalen" Allerweltsschleimköpfen rumschlagen ^^

Dann bitte, ich gebe den Pilz frei für die Spezialisten, wie gesagt, habe ihn hier noch liegen und schaue mal, ob ich vllt nicht doch KOH auftreiben kann, falls das weiterhilft ;)

LG Kazuya

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Re: Nein.....

Seraph, (vor 5895 Tagen) @ Christoph G

Hallo Kazuya,
das ist was wunderschönes aber niemals C. anserinus, der hätte jung so
grünliche Hutfarben, verbunden mit violettlichem Stiel und Lamellen und
riecht nach Pflaumen.
Dein Schleimmkopf sihet super interessant aus, aber ich hab kein Ahnung was
das ist, aber es ist niemals C. anserinus...
LG Christoph

Apropros, könnte mir jemand nen Tip geben, wo man chemikalien für Pilzbestimmung bekommen kann? Dann würde ich diese mal sofort bestellen. Solange sich diese Art hier hält, kann ich damit ja mal rumexperimentieren und notfalls neue Fruchtkörper aus dem Gebiet holen ;)

LG Kazuya

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Re: Nein.....

Günter Saar, (vor 5895 Tagen) @ Seraph

Hallo in die Runde,

super-Fund: Cort. arcuatorum R. Hry. sieht man nicht alle jahre, auch wenn man ihn sucht.

Gruß
Günter

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Re: Nein.....

Seraph, (vor 5895 Tagen) @ Günter Saar

Hallo in die Runde,
super-Fund: Cort. arcuatorum R. Hry. sieht man nicht alle jahre, auch wenn
man ihn sucht.
Gruß
Günter

boooh was das denn, hab den Pilz mit Horak bestimmt und kam da auch tatsächlich auf C. arcuatorum...hab das aber nicht richtig geglaubt und hab dann im BK nachgeschaut und C. anserinus gefunden...na toll :D bin also doch zu blöd für sowas ;(

LG und vielen dank, Kazuya

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Re: Nein.....

Nobi, (vor 5895 Tagen) @ Seraph

Apropros, könnte mir jemand nen Tip geben, wo man chemikalien für
Pilzbestimmung bekommen kann? Dann würde ich diese mal sofort bestellen.:

Hallo Kazuya,
da fallen mir spontan zwei Adressen ein:
http://www.pilzkurs.de/
http://www.pilzzentrum.de/
Bei einem der beiden Anbieter wirst Du hoffentlich fündig werden.
Der Nobi

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Re: Nein.....

Günter Saar, (vor 5895 Tagen) @ Seraph

boooh was das denn, hab den Pilz mit Horak bestimmt und kam da auch
tatsächlich auf C. arcuatorum...hab das aber nicht richtig geglaubt und
hab dann im BK nachgeschaut und C. anserinus gefunden...na toll :D bin
also doch zu blöd für sowas ;(
LG und vielen dank, Kazuya

Guten Morgen,

das mit dem Horak wundert mich etwas und der Scheizer Band 5 vom BK sollte man eigentlich NICHT für die Bestimmung von Cortinarien und Hebelomen benutzen. Den Rest des Werkes halte ich allerdings für überaus gelungen und sehr hilfreich.

Gruß
Günter

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Re: Nein.....

Günter Saar, (vor 5895 Tagen) @ Seraph

boooh was das denn, hab den Pilz mit Horak bestimmt und kam da auch
tatsächlich auf C. arcuatorum...hab das aber nicht richtig geglaubt und
hab dann im BK nachgeschaut und C. anserinus gefunden...na toll :D bin
also doch zu blöd für sowas ;(
LG und vielen dank, Kazuya

Guten Morgen,

das mit dem Horak wundert mich etwas und der Scheizer Band 5 vom BK sollte man eigentlich NICHT für die Bestimmung von Cortinarien und Hebelomen benutzen. Den Rest des Werkes halte ich allerdings für überaus gelungen und sehr hilfreich.

Gruß
Günter

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was empfiehlt denn der Profi ?

Ufo, (vor 5895 Tagen) @ Günter Saar

Hallo Günter,
was würdest du denn empfehlen ?
Ich versuche mich immer mal mit der "Funga nordica" mit mittelmässigem Erfolg.
Suche aber noch was besseres.

Gruss
Uwe

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Re: Nein.....

Seraph, (vor 5894 Tagen) @ Günter Saar

Guten Morgen,
das mit dem Horak wundert mich etwas und der Scheizer Band 5 vom BK sollte
man eigentlich NICHT für die Bestimmung von Cortinarien und Hebelomen
benutzen. Den Rest des Werkes halte ich allerdings für überaus gelungen
und sehr hilfreich.
Gruß
Günter

Wieso verwunderlich? Der Horak weißt viele Fehler auf, dessen bin ich mir bewusst, aber es ist auch eine kleine Herausforderung, nachzuforschen, wo die Fehler liegen und erst recht sie zu korrigieren ;)

BK ist für die Cortinarien natürlich nix, sry dass ich sowas nutze aber für Cortinarien bin ich einfach nicht gerüstet derzeit ^^ aber das kommt noch. Kannst du ein Werk für die Bestimmung von Cortinarien empfehlen bzw. besonders empfehlen? Würde mich nämlich genauso interessieren ;)

LG Kazuya

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Re: Nein.....

Günter Saar, (vor 5894 Tagen) @ Seraph

Wieso verwunderlich? Der Horak weißt viele Fehler auf, dessen bin ich mir
bewusst, aber es ist auch eine kleine Herausforderung, nachzuforschen, wo
die Fehler liegen und erst recht sie zu korrigieren ;)
BK ist für die Cortinarien natürlich nix, sry dass ich sowas nutze aber für
Cortinarien bin ich einfach nicht gerüstet derzeit ^^ aber das kommt noch.
Kannst du ein Werk für die Bestimmung von Cortinarien empfehlen bzw.
besonders empfehlen? Würde mich nämlich genauso interessieren ;)
LG Kazuya

Hm, die Funga Nordica ist sicher die erste Adresse, wenn auch die Schlüssel etwas schwierig sind, geb ich gerne zu. Allerdings sind dann die Arten-Kurzbeschreibungen wieder sehr aufschlußreich.
Man soll sich aber nicht täuschen lassen, es gibt noch viele viele Cortinarien, die nicht in der FN enthalten sind, sei es, daß sie mehr südlich verbreitet sind (wenige), oder daß sie (genetisch) noch nicht genau gefaßt sind, um sie der Öffentlichkeit vorzustellen. Es werden dazu in den nächsten Jahren noch viele Arbeiten erscheinen.

den Horak oder den Moser kann man noch bei Telamonia und Sericeocybe verwenden, ebenso den "Arnold" (Libri Botanici 7, 1993) und den Soop (Cortinarius in Sweden), der ist noch am aktuellsten.

Dann natürlich die Standardwerke "Cortinarius flora photograhica" und den "Atlas des Cortinaires".

Trotzdem gehört viel Erfahrung dazu, das Erscheinungsbild der gerade vorliegenden Kollektion in einem aktuellen Artenkonzept wiederzufinden.

Ich denke, die anstehende JEC-Tagung in Ehingen auf der Alb wird uns - bei anhaltender Wetterlage - einen guten Cortinarienaspekt bieten und reichlich Gelegenheit, die Dinge zu diskutieren. Seid herzlich eingeladen, auch wenn es nur für ein paar Stunden oder einen Tag reicht.

Grüße
Günter

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Re: Nein.....

Seraph, (vor 5894 Tagen) @ Günter Saar

Hm, die Funga Nordica ist sicher die erste Adresse, wenn auch die Schlüssel
etwas schwierig sind, geb ich gerne zu. Allerdings sind dann die
Arten-Kurzbeschreibungen wieder sehr aufschlußreich.
Man soll sich aber nicht täuschen lassen, es gibt noch viele viele
Cortinarien, die nicht in der FN enthalten sind, sei es, daß sie mehr
südlich verbreitet sind (wenige), oder daß sie (genetisch) noch nicht
genau gefaßt sind, um sie der Öffentlichkeit vorzustellen. Es werden dazu
in den nächsten Jahren noch viele Arbeiten erscheinen.
den Horak oder den Moser kann man noch bei Telamonia und Sericeocybe
verwenden, ebenso den "Arnold" (Libri Botanici 7, 1993) und den
Soop (Cortinarius in Sweden), der ist noch am aktuellsten.
Dann natürlich die Standardwerke "Cortinarius flora photograhica"
und den "Atlas des Cortinaires".
Trotzdem gehört viel Erfahrung dazu, das Erscheinungsbild der gerade
vorliegenden Kollektion in einem aktuellen Artenkonzept wiederzufinden.
Ich denke, die anstehende JEC-Tagung in Ehingen auf der Alb wird uns - bei
anhaltender Wetterlage - einen guten Cortinarienaspekt bieten und
reichlich Gelegenheit, die Dinge zu diskutieren. Seid herzlich eingeladen,
auch wenn es nur für ein paar Stunden oder einen Tag reicht.
Grüße
Günter

Vielen Dank Günter, die FN hab ich über mykokey auf meinen Laptop bekommen, daher müsste ich auch den Cortinarius bzw. Phlegmacium-Schlüssel haben. Die Standardwerke werd ich mir früher oder später zulegen, und auch die eine oder andere Cortinarien-Tagung lasse ich mir sicher nicht entgehen...wenn ich natürlich Zeit genug dafür habe, das ist manchmal so eine Sache wenn man studiert...wenn man MATHE studiert ^^

Naja danke nochmal und LG Kazuya

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ja, auf Ehingen freue ich mich schon sehr *oT*

Ufo, (vor 5894 Tagen) @ Günter Saar

- kein Text -

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Re: Der Buchen-Klumpfuß (C. anserinus) *PIC*

Karl-Heinz ⌂, (vor 5893 Tagen) @ Seraph

Hallo Kazuya,

hier der Buchenklumpfuß:

[image]

[image]

Und Glückwunsch zu Deinem Fund.

Viele Grüße
Karl-Heinz

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Vielen Dank Karl-Heinz :) *oT*

Seraph, (vor 5893 Tagen) @ Karl-Heinz

- kein Text -