Bestimmung der Schleierlinge mit Funga Nordica

Svampskogen, (vor 5894 Tagen)

Hallo miteinander!

Versuche seit neustem Schleierlinge (vorwiegend Phlegmacien) mit der Funga Nordica zu bestimmen. Leider scheitere ich jedoch oft an Fragen wie Pileipellis simplex oder duplex oder zur Sporenornamentation. Was ist mit Pileipellis simplex oder duplex genau gemeint und wie erkenne ich die Sporenornamentation? Muss ich dazu ins 100-Objektiv wechseln oder sie Sporen mit einer Chemikalie einfärben? Sehr zu schaffen machen mir oft auch die Wörter mit lateinischem Ursprung, die nich einmal in einem Wörterbuch zu finden sind. Ansonsten wirklich ein tolles Buch. Immerhin konnte ich heute noch Cortinarius vulpinus, den Fuchs-Schleimkopf, richtig bestimmen.

Liebe Grüsse aus der Schweiz

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OT: Frage zur Mailadresse

McMuck, (vor 5894 Tagen) @ Svampskogen

Hallo,

leider kann ich dazu nichts sagen.
Ich hätte allerdings ein Frage zu deiner E-Mail-Adresse:
InFlames ? Are you metal?

LG Stefan

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Re: OT: Frage zur Mailadresse

Svampskogen, (vor 5894 Tagen) @ McMuck

Hallo,
leider kann ich dazu nichts sagen.
Ich hätte allerdings ein Frage zu deiner E-Mail-Adresse: InFlames ? Are you
metal?
LG Stefan

Na klar! Es geht nichts über die alten In Flames Scheiben :) Dachte ich wäre der einzige Metalhead, der sich nebenbei auch für Pilze interessiert ;)

Gruss Svampskogen

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Re: Bestimmung der Schleierlinge mit Funga Nordica

Der Juergen, (vor 5894 Tagen) @ Svampskogen

Hallo Swampskogen,

die Sporenornamentation kann man nur ab 1000x Vergrößerung (Ölimmersion) erkennen. Besonders gut sichbar wird sie in 3-5%iger KOH. Pileipellis ist die Huthaut; da muss man per Quer/Dünnschnitt oder Quetschpräparat beurteilen, ob sie ein- oder zweischichtig ist. Ich bestimme auch mit FN, habe aber bis jetzt die Pileipellis auch noch nicht observieren müssen. Wichtig ist vor allem, die Sporenform richtig zu beurteilen, also den Unterschied zwischen ellispoid, amygdaloid (Mandelförmig) oder citriform (zitronenförmig).

Grüßle
Juergen

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Re: OT: Frage zur Mailadresse

Der Juergen, (vor 5894 Tagen) @ Svampskogen

Dachte ich wäre der einzige Metalhead, der sich nebenbei auch für Pilze
interessiert ;)

Nein, Pilzliebhaberei und schlechter Musikgeschmack scheinen oft gemeinsam aufzutreten. Es gibt einige prominente Pilzler, die Metalheads sind *wegduck*:-)

Grühühßle
Juergen

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Re: OT: Frage zur Mailadresse

McMuck, (vor 5894 Tagen) @ Svampskogen

Na klar! Es geht nichts über die alten In Flames Scheiben :) Dachte ich wäre
der einzige Metalhead, der sich nebenbei auch für Pilze interessiert ;)
Gruss Svampskogen

Nee, ich bin auch noch da! Du meinst "Colony"? Genial!
Death-Metal is the best!

LG Stefan

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Re: Bestimmung der Schleierlinge mit Funga Nordica

Svampskogen, (vor 5894 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Swampskogen,
die Sporenornamentation kann man nur ab 1000x Vergrößerung (Ölimmersion)
erkennen. Besonders gut sichbar wird sie in 3-5%iger KOH. Pileipellis ist
die Huthaut; da muss man per Quer/Dünnschnitt oder Quetschpräparat
beurteilen, ob sie ein- oder zweischichtig ist. Ich bestimme auch mit FN,
habe aber bis jetzt die Pileipellis auch noch nicht observieren müssen.
Wichtig ist vor allem, die Sporenform richtig zu beurteilen, also den
Unterschied zwischen ellispoid, amygdaloid (Mandelförmig) oder citriform
(zitronenförmig).
Grüßle
Juergen

Vielen Dank für die guten Tipps. Mir scheint, man muss ein extrem schmales Stück von der Huthaut abschneiden, damit es sich im Wasser nicht einfach wieder umdreht und ich dann von oben draufblicke. Hmm, ist es denn einfach zu erkennen, wenn die Huthaut zweischichtig aufgebaut ist, also unterscheiden sich die unterschiedlichen Zelltypen deutlich voneinander? Ich scheue mich immer vor der Oel-Immersion da ich nachher das Objektiv putzen muss :) Aber ich werde es mal ausprobieren. Auf jeden Fall wahnsinnig zeitaufwendig diese Schleierlinge!!

Grüsse Svampskogen

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Re: OT: Frage zur Mailadresse

Svampskogen, (vor 5894 Tagen) @ McMuck

Nee, ich bin auch noch da! Du meinst "Colony"? Genial!
Death-Metal is the best!
LG Stefan

Colony ist spitze. Clayman ist meine Favorit CD und Subterranean ist auch super! Ganz abgesehen von Live in Japan!! Momentan höre ich aber nicht mehr so viel Death Metal. Am besten finde ich die Alten Opeth und Bathory.

Gruss Svampskogen

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Re: Bestimmung der Schleierlinge mit Funga Nordica

Werner weiß, (vor 5894 Tagen) @ Svampskogen

Hallo miteinander!
Versuche seit neustem Schleierlinge (vorwiegend Phlegmacien) mit der Funga
Nordica zu bestimmen. Leider scheitere ich jedoch oft an Fragen wie
Pileipellis simplex oder duplex oder zur Sporenornamentation. Was ist mit
Pileipellis simplex oder duplex genau gemeint und wie erkenne ich die
Sporenornamentation? Muss ich dazu ins 100-Objektiv wechseln oder sie
Sporen mit einer Chemikalie einfärben? Sehr zu schaffen machen mir oft
auch die Wörter mit lateinischem Ursprung, die nich einmal in einem
Wörterbuch zu finden sind. Ansonsten wirklich ein tolles Buch. Immerhin
konnte ich heute noch Cortinarius vulpinus, den Fuchs-Schleimkopf, richtig
bestimmen.
Liebe Grüsse aus der Schweiz

Kann 700 Pilze in Farbfotos Rose Marie Dähncke+Sabine AT Verlag,Aarau (Schweiz)
bw. Stuttgart tolles Pilzbuch

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"Zeitaufwand", Oelimmersion und Sporen

Harald Andres Schmid, (vor 5892 Tagen) @ Svampskogen

Vielen Dank für die guten Tipps. Mir scheint, man muss ein extrem schmales
Stück von der Huthaut abschneiden, damit es sich im Wasser nicht einfach
wieder umdreht und ich dann von oben draufblicke. Hmm, ist es denn einfach
zu erkennen, wenn die Huthaut zweischichtig aufgebaut ist, also
unterscheiden sich die unterschiedlichen Zelltypen deutlich voneinander?
Ich scheue mich immer vor der Oel-Immersion da ich nachher das Objektiv
putzen muss :) Aber ich werde es mal ausprobieren. Auf jeden Fall
wahnsinnig zeitaufwendig diese Schleierlinge!!
Grüsse Svampskogen

Hallo,

Es gibt keine "einfachen" Gattungen.
"Zeitaufwendig" sind sie alle.

Bei den Schleierlingen wirst Du mit
wunderschönen, oft sehr individuell geformten
und farblich ansprechenden Arten belohnt.

Allerdings empfiehlt es sich,
nicht gerade mit Telamonien anzufangen.
Ohne Mikro kommst Du allerdings nicht aus.

Dazu:
Ich verstehe Dein Problem mit der Oelimersion nicht.
Du kommst beim Mikroskopieren nicht darum herum.
Ich empfehle Dir, als Einstieg
Dir schon sicher bekannte Schleierlinge zu mikroskopieren.
Das ist eine gute Methode, in die Sache reinzukommen.
So habe ich das gemacht.

Die Sporen solltest Du zeichnen, und dann (erst dann!)
mit den Abbildungen der Funga nordica,
die sehr gut sind, vergleichen.
Durch das Zeichnen bekommst Du Sicherheit,
zitronenförmige, Mandelförmige, Usw.-Sporen zu unterscheiden.
Bald bist Du fähig, diese Formen auch aus dem Gedächtnis
zeichnerisch richtig wiederzugeben.
Solange das nicht gelingt, solltest Du weiter üben.

Das Sporenornament schaust Du Dir in Oel an,
präparierst in KOH 3% oder in Chloralhydrat.
Auch hier kannst Du mit Dir schon bekannten Pilzen
am Besten ein Gefühl dafür bekommen, wie die Ornamente
der Zeichnungen der Autoren zu interpretieren sind.

Zum Messen:
Am Idealsten sind Sporen aus einem Abwurfpräparat,
da sie reif und ausgewachsen sind.
Als Trick, wenn es schnell gehen soll,
kratzt Du etwas Sporen an der Stielspitze zusammen,
direkt unter dem Hut.
Die Gefahr von Fremdsporen ist da natürlich gross.
Zuviel Aufwand?
Es geht nicht ohne.

Funga nordica ist schon sehr gut.
Ich bin begeistert von dem Buch.
Für die Schleierlinge benutze ich sie am wenigsten.
Du sollstest auf jeden Fall noch ein Buch mit Abbildungen
der Fruchtkörper haben.

Gruss, Harald Andres

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Re: "Zeitaufwand", Oelimmersion und Sporen

Svampskogen, (vor 5892 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo,
Es gibt keine "einfachen" Gattungen.
"Zeitaufwendig" sind sie alle.
Bei den Schleierlingen wirst Du mit
wunderschönen, oft sehr individuell geformten
und farblich ansprechenden Arten belohnt.
Allerdings empfiehlt es sich,
nicht gerade mit Telamonien anzufangen.
Ohne Mikro kommst Du allerdings nicht aus.
Dazu: Ich verstehe Dein Problem mit der Oelimersion nicht.
Du kommst beim Mikroskopieren nicht darum herum.
Ich empfehle Dir, als Einstieg
Dir schon sicher bekannte Schleierlinge zu mikroskopieren.
Das ist eine gute Methode, in die Sache reinzukommen.
So habe ich das gemacht.
Die Sporen solltest Du zeichnen, und dann (erst dann!)
mit den Abbildungen der Funga nordica,
die sehr gut sind, vergleichen.
Durch das Zeichnen bekommst Du Sicherheit,
zitronenförmige, Mandelförmige, Usw.-Sporen zu unterscheiden.
Bald bist Du fähig, diese Formen auch aus dem Gedächtnis
zeichnerisch richtig wiederzugeben.
Solange das nicht gelingt, solltest Du weiter üben.
Das Sporenornament schaust Du Dir in Oel an,
präparierst in KOH 3% oder in Chloralhydrat.
Auch hier kannst Du mit Dir schon bekannten Pilzen
am Besten ein Gefühl dafür bekommen, wie die Ornamente
der Zeichnungen der Autoren zu interpretieren sind.
Zum Messen: Am Idealsten sind Sporen aus einem Abwurfpräparat,
da sie reif und ausgewachsen sind.
Als Trick, wenn es schnell gehen soll,
kratzt Du etwas Sporen an der Stielspitze zusammen,
direkt unter dem Hut.
Die Gefahr von Fremdsporen ist da natürlich gross.
Zuviel Aufwand?
Es geht nicht ohne.
Funga nordica ist schon sehr gut.
Ich bin begeistert von dem Buch.
Für die Schleierlinge benutze ich sie am wenigsten.
Du sollstest auf jeden Fall noch ein Buch mit Abbildungen
der Fruchtkörper haben.
Gruss, Harald Andres

Vielen Dank für deine ausführlichen Hilfestellungen, ich werde sie mit zu Herzen nehmen und versuchen meine Bequemlichkeit abzustreifen!

Liebe Grüsse

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Re: Bestimmung der Schleierlinge mit Funga Nordica

Schnuffel, (vor 5891 Tagen) @ Werner weiß

Kann 700 Pilze in Farbfotos Rose Marie Dähncke+Sabine AT Verlag,Aarau
(Schweiz)
bw. Stuttgart tolles Pilzbuch

Hallo Werner,

das gibt's schon seit einer Ewigkeit in erweiterter Form mit 1200 Pilzarten, inzwischen zum Schleuderpreis. Bilder Spitze, Text dürftig.

Gruß - Schnuffel