Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5755 Tagen)

Guten Abend zusammen,

ich habe bis jetzt, wie sicherlich viele hier, meine Mikrofotos direkt durch ein Okular ohne besondere Kameradaption gemacht. Gut dafür geeignet sind z. B. die alten Canon Powershot Modelle A85, 95, 520, 540. Meine A520 hat leider den Geist aufgegeben. Nun frage ich mich, welche neueren Modelle denn für die Mikrofotografie direkt durch ein Brillenträgerokular geeignet sind.

Welche Kompaktkameras benutzt ihr? Die alten Powershotmodelle werden zwar noch auf Ebay angeboten, aber ich möchte nicht Geld für eine Kamera ausgeben, die schon mindestens 6 Jahre auf dem Buckel hat. Wer hat gute Erfahrungen mit aktuelleren Kameras gemacht?

Viele Grüße
Jürgen

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

AK_CCM, (vor 5755 Tagen) @ hoennetaler

Hallo Jürgen,

kann Dir leider nicht weiterhelfen, weil ich meine alte Kompakte von Olympus als Mikroskopkamera verwende.

Aber schau doch mal hier vorbei mit Deiner Frage:
http://www.mikroskopie-forum.de/

Gruß, Andreas

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5755 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

das Thema wurde im Mikro-Forum erst kürzlich angesprochen. Mehr als eine Empfehlung für die alten Powershots ist da auch nicht rausgekommen.

Gruß
Jürgen

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

AK_CCM, (vor 5755 Tagen) @ hoennetaler

Hallo Jürgen,

sorry, hatte dort in letzter Zeit nicht mitgelesen.

Kann mir fast nicht vorstellen, dass noch niemand die PENs von Olympus (kompakte Digicams mit Wechselobjektiven) ausprobiert hat. Mein Gedanke war, dass sich das Videosignal über den HDMI abgreifen und digital speichern lässt. Videosequenzen fände ich eine interessante, zusätzliche Option.

Gruß, Andreas

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5755 Tagen) @ AK_CCM

Hallo Andreas,

kaum zu glauben, aber wahr. Fast alle im Mikro-Forum arbeiten mit einer fest adaptierten digitalen Spiegelreflex, einer digitalen Okularkamera oder den alten Powershots bzw. die bekannte Kombi Leitz Periplan und Nikon Coolpix.

Bei mir sollte die Kamera aber auch noch einigermaßen brauchbare Makrofotos in der Natur machen.

Gruß
Jürgen

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

Wolfgang P., (vor 5755 Tagen) @ hoennetaler

Bei mir sollte die Kamera aber auch noch einigermaßen brauchbare Makrofotos
in der Natur machen.

Hallo Jürgen,

mit diesem Ansatz bin ich auch vor mittlerweile über 10 Jahren in die Adaption von Digitalkamera und Mikroskop gestartet (damals mit einer Olympus C3030 und einem kommerziellen Adapter mit eigener Optik), und musste mich leider durch die Praxis vom Gegenteil überzeugen lassen.

Die Anforderungen an eine Mikroskop-Kamera und an eine Makro-Kamera sind so gegensätzlich, dass eine "eierlegende Wollmilchsau" mehr kosten müsste als zwei Spezialisten für beide Anforderungen.

Für das Mikroskop sollte die Kamera am besten keine eigene Optik mitbringen, da ist eine billige CCD- oder CMOS-Kamera z.B. von Tucsen oder TheImagingSource die beste Wahl. Dann hat man gleich ein Live-Bild auf dem Monitor.

Für die Makrofotografie bringen einige der kleinen "Knipsen" erstaunlich gute Ergebnisse. Der Anspruchsvollere nimmt eine einfache digitale Spiegelreflex und einen Zwischenring und wünscht sich irgendwann ein richtiges Makro-Objektiv dazu.

Grüße,

Wolfgang

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5755 Tagen) @ Wolfgang P.

Hallo Wolfgang,

ich will nichts fest adaptieren und auch nicht für jedes Foto ein Okular rausnehmen und eine Tucsen etc. einsetzen. Meine Powershot A520 war fürs Mikro perfekt, für Makroaufnahmen eher suboptimal. Jetzt suche ich halt eine Kamera mit der ich im Wald erträgliche Makros machen und anschließend meine Mikroergebnisse dokumentieren kann. Für zwei separate Cams fehlt mir auch das nötige Kleingeld.

Gruß
Jürgen

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

MartinB, (vor 5755 Tagen) @ hoennetaler

Hallo,

ich verweise mal auf Bilder von Harald-Andres, gemacht mit einer CP 4500, die man auch klassisch für die Mikrofotografie einsetzen kann (Zotto z.B.):
Beitrag 197498
Die Kamera ist inzwischen für "kleines Geld" ab und an bei ebay erhältlich.

Grüße

Martin

Hallo Wolfgang,
ich will nichts fest adaptieren und auch nicht für jedes Foto ein Okular
rausnehmen und eine Tucsen etc. einsetzen. Meine Powershot A520 war fürs
Mikro perfekt, für Makroaufnahmen eher suboptimal. Jetzt suche ich halt
eine Kamera mit der ich im Wald erträgliche Makros machen und anschließend
meine Mikroergebnisse dokumentieren kann. Für zwei separate Cams fehlt mir
auch das nötige Kleingeld.
Gruß
Jürgen

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Betr. CP 4500 am Mikroskop und generell *PIC*

Harald Andres Schmid, (vor 5754 Tagen) @ MartinB

Hallo,
ich verweise mal auf Bilder von Harald-Andres, gemacht mit einer CP 4500, die
man auch klassisch für die Mikrofotografie einsetzen kann (Zotto z.B.):
Beitrag 197498
Die Kamera ist inzwischen für "kleines Geld" ab und an bei ebay
erhältlich.
Grüße
Martin

Hallo,

Die Kamera ist nach so langer Zeit
immer noch sehr gesucht,
und gar nicht so einfach erhältlich.

Nachteil:
Sie ist eher umständlich zu bedienen.
Man muss sie gut "kennen."
Der Monitor ist im Vergleich zu heutigen Kameras sehr klein.
Gute Augen oder - wie bei mir - eine starke Lesebrille sind ein Muss,
denn der Autofokus stellt bei schmalen Pilzen auf den Hintergrund scharf.
Man muss dann manuell fokussieren, und das auf einem
etwas mehr als briefmarkengrossen Monitor. Gewöhnungssache...

Die Ergebnisse im Makrobereich allerdings
sind auch heute immer noch herausragend.
Wenn ich sie hie und da mal wieder in den Wald mitnehme,
bin ich immer wieder aufs neue von der gestochen scharfen
Qualität der Bilddetails überrascht.
Kameras wie meine Panasonic Lumix können da nicht mithalten.

Und das bei vier Megapixeln. Sie sind dafür "real":
Ein Viertel des Bildes kann herausvergrössert werden.
Bei welcher Kompaktkamera mit 10 Megapixeln kann man einen
Zehntel des Bildes ohne Qualitätsverlust herausschneiden?

Für die Mikrofotografie ist die CP 4500 ganz gut brauchbar.
Hier noch ein Bild von Scutellinia trechispora,
direkt ins Mikroskop fotografiert.

[image]

Ich habe ein Bild gewählt,
das einen Nachteil der CP-4500-Optik
beim Gebrauch am Mikro offenbart:
"Ringe".
Sie lassen sich jedoch vermeiden,
indem man die Blende ganz öffnet
und wegzoomt.

Gruss, Harald Andres

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5754 Tagen) @ MartinB

Hallo Martin,

die Qualitäten der alten Coolpix-Modelle sind bekannt. Die in Frage kommenden Modelle haben aber auch mindestens 6 oder mehr Jahre auf dem Buckel. Und, wie Harald Andres auch schreibt, gibt es halt die Probleme mit den Coolpixringen und die Bedienung ist nicht ganz einfach.

Es muss doch neuere Kompaktkameras geben, mit denen man gute Mikrofotos durch's Okular machen kann. Ich will mir aber nicht auf Verdacht eine Kamera kaufen um dann zu Hause festellen zu müssen, dass die Pupillenlage der Kamera nicht mit meinem Mikrookular kann...

Gute Fotos am Mikro freihändig durch das Okular macht lt. Berichten im Mikro-Forum die Powershot S95. Liegt aber erstens nicht in meinem Budget (max. 250 €) und hat zweitens nur einen Makrobereich bis 5 cm. Da würde ich schon näher ran wollen, gerade bei Mini-Ascos.

Gruß
Jürgen

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

Thomas Pruss, (vor 5754 Tagen) @ hoennetaler

Moin Jürgen,
probiere doch mal aus, ob die Optio-Modelle von Pentax funktionieren. Deren Objektive passen ziemlich genau auf das Okular eines Mikroskops. Zudem machen die Optios auch noch klasse Makroaufnahmen (um mit kleinstmöglicher Blende zu fotografieren auf das Programm "Surf & Snow") stellen.
Grüßlis
Thomas

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5754 Tagen) @ Thomas Pruss

Hallo Thomas,

hast Du denn Erfahrung mit einem bestimmten Modell. Bei Pentax heißen ja viele Kompaktkameras Optio und die Preisspanne geht von 50 bis 300 €. Hast Du denn auch schon mal eine Optio (wenn ja, welche?) am Mikroskop ausprobiert?

Gruß
Jürgen

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

Thomas Pruss, (vor 5754 Tagen) @ hoennetaler

Moin Jürgen,
ich habe ein "WP-Modell", WP 80, glaub ich. WP steht für "water proof", weil die Kamera bis 3 m wasserdicht ist. Das Objektiv hat in etwa den Durchmesser eines Okulars und passt plan drauf (Scharfstellung im Kamerainnern). Du musst es dan nur noch zentrieren. Ich kann nur gerade nict mit Bildern dienen, weil ich die auf dem Redaktionsserver habe und ich zuhause bin. Die Bildqualität ist ok. Ich guck mal, dass ich noch Bilder einstelle, resp. ich mail dir welche.
Grüßlis
Zhomas

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5754 Tagen) @ Thomas Pruss

Moin Thomas,

hört sich nicht schlecht an. Das neueste Modell W90 hat sogar drei LEDs um das Objektiv zur Ausleuchtung bei Makroaufnahmen. Liegt auch noch so gerade im Preisrahmen. Da die Teile wasserdicht sind, könnte ich sogar noch eine Fliege zusätzlich erschlagen (meine Tochter ist im örtlichen Tauchverein).

Kannst mir gerne ein paar Fotos schicken.

Wenn aber noch jemand andere Vorschläge hat: immer her damit.

Gute Nacht
Jürgen

Moin Jürgen,
ich habe ein "WP-Modell", WP 80, glaub ich. WP steht für
"water proof", weil die Kamera bis 3 m wasserdicht ist. Das
Objektiv hat in etwa den Durchmesser eines Okulars und passt plan drauf
(Scharfstellung im Kamerainnern). Du musst es dan nur noch zentrieren. Ich
kann nur gerade nict mit Bildern dienen, weil ich die auf dem
Redaktionsserver habe und ich zuhause bin. Die Bildqualität ist ok. Ich
guck mal, dass ich noch Bilder einstelle, resp. ich mail dir welche.
Grüßlis
Zhomas

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos *PIC*

Thomas Pruss, (vor 5753 Tagen) @ hoennetaler

Moin Jürgen,
ganz schnell, ohne Schnickschnack ein Mikrobild von den Sporen eines Grünblättrigen Schwefelkopfes in niedriger Vergrößerung. Aufgenommen mit der Pentax "Optio W30" durchs Okular:
[image]

Sieht doch ganz nett aus, oder?
Grüßlis
Thomas

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Re: Kompaktkamera für Mikrofotos

hoennetaler, (vor 5752 Tagen) @ Thomas Pruss

Danke Thomas,

scheint eine Alternative zu sein.

Viele Grüße
Jürgen

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Tauchkamera Olympus und ähnliche Modelle

Harald Andres Schmid, (vor 5751 Tagen) @ hoennetaler

Moin Thomas,
hört sich nicht schlecht an. Das neueste Modell W90 hat sogar drei LEDs um
das Objektiv zur Ausleuchtung bei Makroaufnahmen. Liegt auch noch so
gerade im Preisrahmen. Da die Teile wasserdicht sind, könnte ich sogar
noch eine Fliege zusätzlich erschlagen (meine Tochter ist im örtlichen
Tauchverein).
Gute Nacht
Jürgen

Hallo, zusammen.
Da eine Kollegin grad auch eine Kamera sucht,
mit der sie ins Mik fotografieren kann, habe ich mich
etwas schlau gemacht.
Bei meinem Fotohändler, was die Preise betrifft,
und im Internet, was Bildqaualität und Handling
betrifft.

Die von Euch vorgeschlagenen Pentax-Modelle
(W90 und Vorgängermodelle)
sind zwar wasser- und schmutzdicht,
und man kann sie auch mal fallenlassen,
die Testbilder im Internet sind jedoch
für eine Kamera dieser Preisklasse katastrophal.
Ein Pixelmatsch vom Feinsten.
Man sollte auch bei schlechtem Aufnahmelicht
schon unterscheiden können,
ob ein Pilz Lamellen oder Röhren hat.

Da empfiehlt es sich, auf die Wasserdichtigkeit
zu verzichten und ein billigeres Modell
aus dieser Pentax-Optio-Serie zu nehmen.
E90 und M 90 sind sehr billig, aber nicht brauchbar.
Die H90 ist recht billig und macht recht gute Fotos
bei einem praktikablen Makro-Modus,
die RZ90 nur unwesentlich teurer,
mit sehr gutem Makromodus und
erstaunlich guter Bildqualität.
Auch sie ist immer noch deutlich billiger
als die Waterproof-Modelle.

Damit dies klar ist:
Wir reden hier nur über diese ganzen
handlichen, kleinen Taschenkameras.
Sie sind insofern für Pilzfotografie nur bedingt
zu empfehlen, als sie nur ein flaches Display
auf der Rückseite haben,
das sich aber nicht klappen lässt!

Der ganze Markt für diese Kameras
im Kreditkarten-Format ist ein
unübersichtlicher Sumpf.
Die technischen Angaben der Hersteller sind
zur Beurteilung der Kameras unbrauchbar.
Der Megapixel-Hype kennt keine Grenzen.
Es gibt Modelle, mit 14 oder 16 Megapixeln (!!!)
die jedoch in den Testbildern ein Pixelgeschmiere
bieten, das an die ersten Handy-Kameras erinnert.

Jeder Hersteller, ob Casio, Nikon, usw.
bietet irgend ein Modell, das preisgünstig
und für unsere Belange praktikabel ist,
jedoch muss man unbedingt Testbilder vergleichen
und sich die technischen Daten genau anschauen.
Etwa die Angaben zum Makromodus
und - (am wichtigsten!!!)
ob (grad bei den billigeren Modellen)
die ISO-Zahl manuell auf 80 oder 100 fixiert
werden kann.
Was nützt eine gute Optik, wenn die Kamera
die ISO selbst festlegt, und im Dämmerlicht des Waldes
mit 1600 ISO ein hübsches, kreatives Aquarell erstellt,
bei dem man leider den Pilz nicht erkennen kann.

Folgende Modelle sind mir (mit Vorbehalt)
bei diesen Kleinstkameras
für den Makrobetrieb
positiv aufgefallen:

Wie schon erwähnt von Pentax die RZ10 (billig).

Von Olympus, nur wenig teurer, die fe 5030.

Aus der Coolpix-Serie die S640, da weiss ich den Preis allerdings nicht.

Und (im obersten Preissegment für so eine Hosentaschenkamera)
die CX2 von Ricoh.
Da müsste ich fast mal mit dem Christkind reden:
Die Testbilder erinnern in ihrer Qualität fast an eine Spiegelreflex.
Der Makromodus ist phantastisch, eine HDR-Funktion ist eingebaut.
Da kann man Ueberstrahlungen in hellen Bereichen von Pilzhüten vermeiden.

Soweit meine Beurteilung der "Kleinen".
Sicher weiss noch jemand andere, bessere Modelle.

Für Pilzfotografie idealer sind nach wie vor
die etwas teurerer, grösseren,
sog. Bridge-Kameras mit Klappdisplay:

Für all die ganzen Nachfolger
meiner alten Panasonic Lumix FZ50,
(wie etwa die Canon SX 20 IS)
gilt, dass keine Nahlinsen mehr aufgesetzt werden müssen.
Die Optik schafft den Nahbereich selbständig.
Das ist ein wirklicher Fortschritt.

Gruss, Harald Andres

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Re: Tauchkamera Olympus und ähnliche Modelle

hoennetaler, (vor 5751 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo Harald Andres,

danke für die ausführliche Antwort. Die W90 von Pentax wird bezüglich der Bildqualiät wohl wirklich kritisch gesehen.

Die ansonsten von Dir genannten Kompaktkameras liegen hier in D alle so zwischen 100 und 150 €. Auch die Ricoh. Für mich entscheidend ist allerdings nicht eine sehr gute Makrofunktion, sondern die Tauglichkeit für Mikrofotos durch das Okular. Entscheidend ist also die Pupillenlage der Kamera. Und da hoffe ich noch auf Erfahrungsberichte. Vielleicht könnt Ihr demnächst mal darüber berichten.

Viele Grüße
Jürgen

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Freiwilliger gesucht...

Harald Andres Schmid, (vor 5750 Tagen) @ hoennetaler

Hallo Harald Andres,
danke für die ausführliche Antwort. Die W90 von Pentax wird bezüglich der
Bildqualiät wohl wirklich kritisch gesehen.
Die ansonsten von Dir genannten Kompaktkameras liegen hier in D alle so
zwischen 100 und 150 €. Auch die Ricoh. Für mich entscheidend ist
allerdings nicht eine sehr gute Makrofunktion, sondern die Tauglichkeit
für Mikrofotos durch das Okular. Entscheidend ist also die Pupillenlage
der Kamera. Und da hoffe ich noch auf Erfahrungsberichte. Vielleicht könnt
Ihr demnächst mal darüber berichten.
Viele Grüße
Jürgen

Hi, Jürgen,
Du hast recht.
Normalerweise ist es aber so,
dass die "Kleinen", wenn das Objektiv
aufs Okkular "passt", auch Fotos
möglich sind.
Ausnahmen wären nach Kauf natürlich
eine unangenehme Ueberraschung.
Ausserdem wäre es interessant, welche
Kameras die besten Ergebnisse liefern.

Vorschlag:
Jemand von uns zieht
mit Sack und Pack,
d.h. mit Mikroskop
und Dauerpräparat
zum Optiker seines Vertrauens,
richtet sich da
in einer Ecke ein
und probiert alle Kameras durch.

Wen wollen wir als Freiwillen
bestimmen?

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Re: Tauchkamera Olympus und ähnliche Modelle

Thomas Pruss, (vor 5750 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Moin Harald Andres,
dass die neueren Optio-Modelle so eine miese Bildqualität haben sollen, frustriert natürlich. Meine W 30 macht astreine Aufnahmen mit ihren 7 MPix, und auch der Makromodus ist klasse. Man muss nur wissen, dass die Kamera, wie alle anderen Kompakten auch, die Blende zugunsten einer kurzen Belichtungszeit aufreißt, was zu bescheidenen Tiefenschärfen führt. Ich habe das Problem weitgehend umgangen, indem ich das Programm "Surf & Snow" genutzt habe, dass die kürzestmögliche Zeit und kleinstmögliche Blende benutzt. Die Ergebnisse waren ganz in Ordnung, aber natürlcih nicht zu vergleichen mit der Lumix.
Grüßlis
Thomas

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Re: Freiwilliger gesucht...

hoennetaler, (vor 5750 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo Harald Andres,

ich nicht, denn ich habe kein Dauerpräparat....

Obwohl, ausschließen tue ich das mittlerweile auch nicht mehr. Hilft wohl wirklich nur ausprobieren.

Grüße in die Schweiz
Jürgen

Hi, Jürgen,
Du hast recht.
Normalerweise ist es aber so,
dass die "Kleinen", wenn das Objektiv
aufs Okkular "passt", auch Fotos
möglich sind.
Ausnahmen wären nach Kauf natürlich
eine unangenehme Ueberraschung.
Ausserdem wäre es interessant, welche
Kameras die besten Ergebnisse liefern.
Vorschlag: Jemand von uns zieht
mit Sack und Pack,
d.h. mit Mikroskop
und Dauerpräparat
zum Optiker seines Vertrauens,
richtet sich da
in einer Ecke ein
und probiert alle Kameras durch.
Wen wollen wir als Freiwillen
bestimmen?