- kein Text -

Du weißt aber schon, dass Safranschirmlinge nicht die einzigen
Schirmlingsartigen sind, die röten? Und dass unter den Rötern sehr
möglicherweise ein noch nicht hinreichend bekannter Giftpilz ist?

Ja, ich weiss, dass es unter den Schirmlingen auch einige ganz böse giftige Vertreter gibt. Möglicherweise bin ich da auch etwas zu unvorsichtig, wenn ich die Dinger aus meinem kleinen Fichtenwäldchen einsammel. Als reiner "Makroskop" achte ich dabei im Wesentlichen (neben dem Standort) auf

- Geruch
- Hutschuppen (w/giftiger Gartenform)
- Ring
- Farbe (Stiel - besonders bei Verletzung - und Lamellen)

Meine hier vorkommenden Kandidaten versepeise ich bereits seit 7 Jahren - bis dato unfallfrei

Aber per Foto soll`s hier natürlich keine Essfreigabe geben.

Grüße Boris

Hallo Wolfgang!

Und wodurch kann jetzt die var. hortensis ausgeschlossen werden? Ok, dessen Schuppen sind meist grobscholliger und kontrastieren deutlicher zu hellen Untergrund, aber trotzdem sehe ich einen hellen, ungenatterten Stiel, der scheinbar zunächst orange, dann weinrot verfärbt. Passt denn das zu den Parasolen?

VG Ingo W

zwei Missverständnisse gilt es hier aufzuklären:
2. der Gartenschirmling rötet
In Bergnadelwäldern gibt es die olivgraue C. olivieri, dann den
"normalen" Safranschirmling C. rhacodes, und dann den
giftverdächtigen Gartenschirmling, der korrekterweise Chlorophyllum
brunneum heißt, der einen gedrungenen Wuchs hat und nach einer kurzen
safrangelben Färbung rasch dunkelbraun verfärbt.

Womit wir bei der Frage sind, was genau "röten" heißt. Auch beim "normalen" Safranschirmling besteht das farbliche "Endstadium" (nach ca. 3 Stunden) nach meiner Erfahrung ja nicht aus Rot im eigentlichen Sinne, sondern aus Braun-Grau-Schwarz.

Diesen großen Safranschirmling, normalerweise mitten im fetten Gras wachsend, mit den groben braunen Schollen auf nahezu weißem, nicht grauen Untergrund, dem auffallend stämmigen Stiel mit gewaltiger Basisknolle und dem unangenehm chemischen Geruch kenne ich selber von drei eigenen Aufsammlungen her (wie er lateinisch heißt, tut jetzt erstmal nichts zur Sache). Immer war es so, dass die safrangelbe Farbe höchstens für Sekunden zu sehen war, dass dann eine ca. halbe Minute dauernde dunkel-blutrote Phase und schließlich das Braunschwarz folgte. Aber der Farbverlauf hat m. E. auf jeden Fall auch eine kurze rote Phase.

Der gezeigte Pilz sollte zu den "echten" Riesenschirmlingen um den
Parasol gehören.

Die gezeigten Pilze widersprechen eklatant meinem Bild vom Parasol, aber natürlich lerne ich gern dazu.

Freundliche Grüße
Stephan Weißer

Hallo Wolfgang,

In der klassischen Literatur wird zwischen dem "echten" Parasol (M.
procera) und dem rötenden Parasol (M. permixta) unterschieden.

Dem wäre noch Macrolepiota fuliginosa hinzuzufügen, der ebenfalls recht deutlich röten kann (vor allem in der Stielrinde). Auch M. olivascens rötet ± stark im Schnitt, fleckt zudem aber meistens grünlich am Hut. Alle diese Arten haben aber, im Gegensatz zu Iris' Fund, einen genatterten Stiel.

In Bergnadelwäldern gibt es die olivgraue C. olivieri, dann den
"normalen" Safranschirmling C. rhacodes, und dann den
giftverdächtigen Gartenschirmling, der korrekterweise Chlorophyllum
brunneum heißt, der einen gedrungenen Wuchs hat und nach einer kurzen
safrangelben Färbung rasch dunkelbraun verfärbt.

Da fragt sich natürlich, was man unter dem "normalen" Safranschirmling versteht. Für mich wäre das Chlorophyllum olivieri (früher bekannt als Macrolepiota rhacodes), da das hier die mit Abstand häufigste und bekannteste Art ist und sie auch in der populärwissenschaftlichen Literatur in den meisten Fällen als "Safranschirmling" bezeichnet wird. Die beiden weiteren Arten die du anführst, Chl. rhacodes und Chl. brunneum, kommen besonders an von Menschen beeinflussten Standorten außerhalb des Waldes vor und unterscheiden sich von Chl. olivieri durch einen meist kräftigeren Habitus und stärker kontrastierende Hutschuppen.

Darüber hinaus gibt es noch eine südliche Art "venenata", die aber
in Mitteleuropa nur mal aus Gewächshäusern berichtet wurde, und deren
genaue Identität noch nicht erforscht ist.

In der Literatur findet sich auch Freilandfunde von M. venenata (z.B. ÖZP 13: 33).

Der gezeigte Pilz sollte zu den "echten" Riesenschirmlingen um den
Parasol gehören.

Da bin ich anderer Meinung. Die Kombination aus glatten Stielen und rötlich verfärbendem Fleisch, welches auf den Fotos von Iris ja deutlich zu erkennen ist, passt nur zu Chlorophyllum. Ich halte Iris' Fund für Chlorophyllum rhacodes, der sich von der in ähnlichen Habitaten wachsenden Chl. brunneum durch nicht gerandete Stielknollen und einen ± deutlich ausgeprägten doppelten Ring unterscheidet.

Schöne Grüße
Gernot