Anrüchige Anfrage

Hallo liebe Mitpilzler,

habe da mal eine Frage. Ich möchte mich in der nächsten Zeit ein wenig mehr mit den Hinterlassenschaften diverser Wald-und Weidenbewohner beschäftigen. Da gibts ja anscheinend einiges interessantes drauf zu entdecken.
Sind die Losungen über den Winter ertragsreich? Muß man gezielt die Haufen durchwühlen oder bedürfen die Substrate einer gewissen Aufbereitung?
Habe da schon öfters von einer Feuchtkammer oder so gelesen, würde mich freuen wenn mir bezüglich des Umgangs mit diesen Pilzkes jemand Tips geben könnte. Vielleicht finde ich ja Gefallen daran und kaufe mir die dazugehörige Literatur, kann mir jemand das Buch empfehlen welches ein paar Postings weiter unten erwähnt wurde?

LG, Dietrich

Lieber Dietrich,

1. Ist Dung von Pflanzenfressern, mit Ausnahme von Ziege und etwas auch Schaf, nicht anrüchig. Ist ja im Großen und Ganzen auch nur unverdautes Gras. Bei Fleischfressern sieht das schon anders aus.

2. Du braust keine Schei… zu durchwühlen. Nimm einfach ein paar Hasen- oder Kaninchen –Kötel, Schafdung oder ein kleines Stück vom Rinder- oder Pferdedung mit, die aber nicht zu frisch sein sollten. Am besten du schaust mit der Handlupe nach, ob da schon kleine schwarze Punkte zu sehen sind oder du siehst schon kleine bunte Becherling.

3. Nimm ein geeignetes Gefäß was sich abdecken lässt und lege ein Stück Küchenpapier oder ähnliches ein und durchwässere es. Restwasser abgießen. Bei sehr trockenen Substrat, auch dieses mit durchwässern. Substrat einlegen und abdecken. Fertig. Jetzt täglich einmal kontrollieren nach FK.

4. Für den Anfang würde ich Doveri (gibt’s bei Andreas) und Ellis& Ellis vorschlagen. Auch die beiden Bände von Ann Bell sind gut. Danach braucht man so viele Spezialliteratur.

Gruß Peter

Moin Peter,
in diesem Zusammenhang mal eine Frage: Ist die Beobachtung richtig, dass die Köttel von Pflanzenfressern eine wesentlich artenreiche Pilzgemeinschaft hervorbringen als die von Fleischfressern? Deren Hinterlassenschaften scheinen vor allem für die Anhänger der Schimmelpilzfraktion interessant.
Grüßlis
Thomas

Hallo Thomas,

in diesem Zusammenhang mal eine Frage: Ist die Beobachtung richtig, dass die
Köttel von Pflanzenfressern eine wesentlich artenreiche Pilzgemeinschaft
hervorbringen als die von Fleischfressern? Deren Hinterlassenschaften
scheinen vor allem für die Anhänger der Schimmelpilzfraktion interessant.

Einerseits richtig, andererseits falsch!

Richtig ist, dass auf den Losungen der Fleischfresser weniger Arten festgestellt werden als auf denen von Pflanzenfressern. Ich selbst habe ein Verhältnis von ca. 1:6 festgestellt, d.h. etwa 360 von mir nachgewiesenen Species auf Pflanzenfresserdung stehen ca. 60 auf Dung von Fleischfressern gegenüber. Allerdings untersuche ich deutlich weniger Dung von Fleischfressern, sodass der Vergleich etwas hinkt.

Falsch ist, dass deren Hinterlassenschaften vor allem für die Anhänger der Schimmelpilzfraktion interessant sind.

So wachsen einige Arten hauptsächlich an Fleischfresserdung, z.B. Thelebolus caninus, Sordaria humana, viele Vertreter der Onygenales (die das dank Fell und Federn oft reichlich enthaltene Keratin zur Fruktifikation benötigen) sowie die Arten der Gattung Ascodesmis.

Es folgt ein Mikrofoto von Ascodesmis nigricans nebst einiger Sporen von Ascodesmis microscopica an Fuchslosung.

LG vom Nobi

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Moin Nobi,
danke für den Vergleich. Aber wo ich gestutzt habe, ist die Zahl der Arten, die du fest gestellt hast. Das liest sich so leicht: "360 Arten". Deine Arbeit, die dahinter steckt, möchte ich mir gar nicht vorstellen. Das ist ja fast ’ne Lebensaufgabe!
Wollte ich genauso tief in die Materie einsteigen, müsste ich wohl das eine oder andere Hobby aufgeben und mir auch ’ne andere Arbeitsstelle suchen, damit ich die gut 5 Stunden, die ich täglich in der Bahn zubringe, in die Pilzforschung stecken kann. Da bleibt mir nur, an der Oberfläche zu kratzen und mich an den Entdeckungen anderer u. a. von dir zu erfreuen.
Grüßlis
Thomas

1. Ist Dung von Pflanzenfressern, mit Ausnahme von Ziege und etwas auch
Schaf, nicht anrüchig. Ist ja im Großen und Ganzen auch nur unverdautes
Gras. Bei Fleischfressern sieht das schon anders aus.

hallo Peter,
also ganz so easy sehe ich das jetzt nicht. Mir haben überall aus meinen Schafskötteln die kleinen weissen Würmchen entgegengewunken, die ich noch aus frühester Kindheit kenne. Wenn die nämlich in unseren Hinterlassenschaften auftauchten, dann bekamen wir immer einen Einlauf. Kennt im Zeitalter der Antibiotika keiner mehr. Aber ein wenig Hygiene sollte man schon walten lassen..
Gruß
Michael

Hallo Michael

Die kenne ich auch aus meiner frühsten Kindheit und wir mussten mit Handschuh schlafen gehen, aber ich glaube die waren doch etwas größer als die allgegenwärtigen Nematoden. Einige Pilze haben es ja auch auf diese Dinger abgesehen und haben Fangringe gebildet (z.B. Orbillia)

Hygiene sollte man (wenn auch nicht übertrieben) walten lassen, soviel ist klar, das ist aber bei Holzpilzen nicht anders. Hast du schon mal einen frischen Rindenpilz unter der Lupe betrachte, was da für Leben zu beobachten ist?

Ansonsten ist der Umgang mit Hinterlassenschaften sicher von unserer Erziehung geprägt, für viele Lebewesen ist dies aber das „Paradies“.

Gruß Peter

Hallo Dietrich,
Peter hat die Prinzpien ja schon klar umrissen. Solche Zuchten können über den Winter viel Spaß bereiten, aber auch stressig sein. Oft taucht ein interessanter, vergänglicher Pilz auf - und man grade keine Zeit.
Ergänzung 1: Schweinedung aus Haushaltung stinkt mörderisch (wohl wegen der massiven Verfütterung von Speiseresten). Mit Schaf & Ziege hatte ich noch nie Probleme.
Ergänzung 2: Mini-Feuchtkammern (kleine Schale mit Deckel) sind nicht sehr praktikabel. Das "Ökosystem" ist dann quasi zu eng. Ich bin ein Freund der "großen Haufen" mit einer mächtigen Glocke drüber.
Ergänzung 3: Es schlüpfen gerne jede Menge Insekten (Fliegen); dagegen hilft etwas ein sog. Mottenstreifen unter der Glocke. Aber dennoch entweicht diverses Getier, z. B. bei der Pilzkontrolle. Also, Haufen dort platzieren, wo nicht störend.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Peter, hallo Andreas,

vielen Dank für Eure Tips, werde morgen mal losziehen und ein paar Proben einsammeln. Wünsche Euch ein schönes Wochenende!!!

LG, Dietrich

Moin Dietrich,
hier mal meine "Feuchtekammern":
Salatdose für dicke Köttel, daneben Petrischale für Kleinkram. Die Petrischalen habe ich aus Glas gewählt, weil man da wunderbar hindurch fotografieren kann, ohne den Deckel abzunehmen. Sie sind zwar etwas teurer als die aus Plastik, verkratzen aber nicht so schnell und halten die Spülmaschine aus.
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Grüßlis
Thomas

Hallo Dietrich,

im Gegensatz zu Andreas bin ich eher ein Freund der kleinen Haufen! D.h. ich mag es gern übersichtlich, da ich glaube, so intensiver die Substratoberflächen inspizieren zu können.
Sicherlich haben beide Untersuchungsmethoden ihre Berechtigung. Probier es einfach selbst aus!
Zwei aktuelle Feuchtkammern folgen als Fotoanhang.
Links: Hasenköttel in Petrischale (für mich sind 10 - 20 Kügelchen das Optimum, da untersuchungstechnisch beherrschbar)
Rechts: Schafdung (Fläche ca. 10 x 7 cm, die orangen Pusteln sind Stromata von Selinia pulchra)
PS: Bei mehreren Feuchtkammern empfiehlt es sich, diese der Übersichtlichkeit wegen zu nummerieren.

@Andreas:
Habe ca. 30 verschiedene Tierlosungen untersucht. Schweinedung aus Haushaltung hatte ich noch nicht. Hast Du denn darauf schon mal was gefunden?

Beste Grüße vom Nobi

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- kein Text -

Ich hatte noch geschrieben, als Du bereits gepostet hattest.

Schöne Übereinstimmung!

Wenn das so weitergeht mit all diesen interessierten Dungpilzlern, welche sich neuerdings outen, könnte man vielleicht doch nochmal über eine spezielle Arbeitsgruppe nachdenken.

Muss ja nicht unter der Schirmherrschaft der DGfM laufen ;-) (Schnellwegduck.)

Interessenten können mich gern kontaktieren.

Einmal eine gemeinsame Exkursion, evtl. noch eine kleine Tagung zu dem Thema - warum soll dieser Traum nicht Realität werden?
Die Vorzeichen standen noch nie so gut wie jetzt!

Hier nochmal die Selinia pulchra etwas größer.

LG vom Nobi

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Moin Nobi,

Wenn das so weitergeht mit all diesen interessierten Dungpilzlern, welche
[quote]sich neuerdings outen, könnte man vielleicht doch nochmal über eine
spezielle Arbeitsgruppe nachdenken. [/quote]

Als Zulieferer könnte ich mich in einer solchen Arbeitsgruppe schon vorstellen. Als "Entdecker" weniger, dazu habe ich (momentan) absolut keine Literatur. Und italienisch kann ich nicht so gut.

Muss ja nicht unter der Schirmherrschaft der DGfM laufen

Machen wir eine Deutsche Gesellschaft für Dung-Pilze

Einmal eine gemeinsame Exkursion, evtl. noch eine kleine Tagung zu dem Thema
[quote]- warum soll dieser Traum nicht Realität werden?
Die Vorzeichen standen noch nie so gut wie jetzt! [/quote]

Dann aber streng geheim oder vorher groß ankündigen, wenn da Typen mit Pizzaschachteln, Kartoffelsalatdosen usw. voller Schiet rumlaufen, sonst kommen die Herren mit den Zwangsjacken.

Hier nochmal die Selinia pulchra etwas größer.

Sag mal, was sind die kleinen, weißen Stippchen? Die wachsen auch gerade auf dem Schafsköttel und wollen z. Zt. ihre Herkunft auch nicht unterm scharfen Glas verraten. Und hast du die Nematoden auch schon bemerkt?

Grüßlis
Thomas

Hallo Thomas,

Als Zulieferer könnte ich mich in einer solchen Arbeitsgruppe schon
vorstellen. Als "Entdecker" weniger, dazu habe ich (momentan)
absolut keine Literatur. Und italienisch kann ich nicht so gut.

Der DOVERI ist zweisprachig: italienisch UND englisch!

Muss ja nicht unter der Schirmherrschaft der DGfM laufen
Machen wir eine D eutsche G esellschaft f ür D ung- P ilze

DGFDP? Ist mir zu viel FDP drin, das geht zur Zeit nicht so besonders :-)

Einmal eine gemeinsame Exkursion, evtl. noch eine kleine Tagung zu dem Thema
Dann aber streng geheim oder vorher groß ankündigen, wenn da Typen mit
Pizzaschachteln, Kartoffelsalatdosen usw. voller Schiet rumlaufen, sonst
kommen die Herren mit den Zwangsjacken.

Diese Herren sollten z.Z. andere Probleme haben! Oder meinst Du etwa nicht unsere sogenannten Verfassungsschützer?

Hier nochmal die Selinia pulchra etwas größer.
Sag mal, was sind die kleinen, weißen Stippchen? Die wachsen auch gerade auf
dem Schafsköttel und wollen z. Zt. ihre Herkunft auch nicht unterm
scharfen Glas verraten. Und hast du die Nematoden auch schon bemerkt?

Die kleinen Weißen schau' ich mir morgen nochmal an. Sieht aber sehr nach etwas für mich unbestimmbarem Imperfekten aus.
Naja, und mit den Nematoden muss man eben leben - schließlich sind sie uns Menschen zahlenmäßig deutlich überlegen! Und somit neben anderen Kleinstlebewesen die wahren Herrscher der Erde.

Gute Nacht vom Nobi

Hallo Nobi,
nein, gar nicht gefunden!
Konkret war das vor 3 Jahren mit Dung von Nachbars Mastschwein (ist schon lange in der Wurst), und in diesem Jahr mit Dung von "Minischweinen".
Gestunken hat es wie die Pest in Säcken, aber nicht das klitzkleinste Pilzchen erschien.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Nobi,
nein, gar nicht gefunden!
Konkret war das vor 3 Jahren mit Dung von Nachbars Mastschwein (ist schon
lange in der Wurst), und in diesem Jahr mit Dung von
"Minischweinen".
Gestunken hat es wie die Pest in Säcken, aber nicht das klitzkleinste
Pilzchen erschien.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo, Andreas
....das hört sich ja so an, als wäre der "Dung" in der Wurst. Will ich ja nicht hoffen.
----Entschuldige den Scherz in der frühen Morgenstunde!

Gruss vom Wald-Pauli

Hallo an alle!!

Vielen Dank für die Anregungen, bin schon richtig gespannt. Einmal-Gummihandschuhe habe ich mir schon besorgt. Meine Frau schüttelt nur noch den Kopf. Nun ja, Steigerungen sind in unserem Metier nicht ausgeschlossen... :-)

LG, Dietrich

Hallo in die Runde,
mir brennen die Anregungen und Fragen schon lange unter den Nägeln. Aus Zeitgründen kann ich das Forum aber einige Tage nicht nutzen. Schade.
Gruß Peter P.
PS.: Eigenartigerweise hatte ich auch noch nie mit Mastschweinen zu tun.
Alles- und Fleischfresser meide ich allerdings tunlichst, aber Mäusedreck ist faszinierend, nicht nur wegen des Namens.

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Alles- und Fleischfresser meide ich allerdings tunlichst, aber Mäusedreck ist
faszinierend, nicht nur wegen des Namens.

das sind ja großartige Aussichten! Dreck von Mäusen und Siebenschläfern haben wir reichlich, davon könnte ich noch abgeben. Und mein Tierarzt hat mir erzählt, dass unter der Plane wo er seine Pferdeäpfel stapelt, sich reichlich Bewuchs gebildet hat. Der Winter ist gerettet!
Gruß
Michael

Hallo Dietrich,

den Doveri müsstest Du eigentlich haben! Schau mal auf Deinem Laptop. - Und: Guten Appetit.

Beste Grüße, Heinz Ebert

Hallo an alle!!
Vielen Dank für die Anregungen, bin schon richtig gespannt.
Einmal-Gummihandschuhe habe ich mir schon besorgt. Meine Frau schüttelt
nur noch den Kopf. Nun ja, Steigerungen sind in unserem Metier nicht
ausgeschlossen...
LG, Dietrich

Re: Anrüchige Anfrage

Fleisch- vs. Pflanzenfresser

Re: Fleisch- vs. Pflanzenfresser PIC

Respekt!

Re: Anrüchige Anfrage

Re: Anrüchige Anfrage

Ergänzung

Re: Anrüchige Anfrage

Re: Anrüchige Anfrage PIC

Weitere Ergänzung PIC

Da hatten wir wohl die gleichen Gedanken ;-) oT

Sieht so aus! und Vorschlag PIC

Re: Sieht so aus! und Vorschlag

Re: Sieht so aus! und Vorschlag

Re: Weitere Ergänzung

Re: Weitere Ergänzung

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Re: Anrüchige Anfrage

Re: Anrüchige Anfrage