Hallo mitenand

Statt Morcheln traf ich mehrere Ringe von Maipilzen - Calocybe gambosa
und eine vorerst sonderbare Scheibe, entpuppte sich schliesslich als Champignon.

ABER WELCHER?
Feststellungen: Festfleischig; jung stark eingerrollt; intensiver Geruch ohne? Richtung; nach Verletzung Hut und Stiel rasch gelblich, dann ocker bis braun;
Fleisch im Schnitt schon nach 10 s rosaocker nach 10 Min schmutzigbraun; dicke Huthaut darunter etwas aufreissendes weisses Fleisch; Stiel zylindrisch; starker Ring (Foto); Lam. braunrosa mit weisslichen glatten Schneiden;

Für eure Hilfe besten Dank und l. G. Mani

2. von drei Aufnahmen

L.G. Mani

Hallo und guten Morgen,

das ist der Grobschuppige Salzwiesen-Champignon (Agaricus bernardii). Gut zu erkennen an dem schmalen Lamellen, der Verfärbung beim aufschneiden und an dem eigentlich gefelderten Hut.

Das weiß ich aber auch erst seit Donnerstag, hat doch ein hessischer Pilzfeund diesen zum Stammtisch geschleppt.

Mit Grüßen

Dieter

Endlich bin ich auch hier ;)

das ist der Grobschuppige Salzwiesen-Champignon (Agaricus bernardii). Gut zu
erkennen an dem schmalen Lamellen, der Verfärbung beim aufschneiden und an
dem eigentlich gefelderten Hut.
Das weiß ich aber auch erst seit Donnerstag, hat doch ein hessischer
Pilzfeund diesen zum Stammtisch geschleppt.
Mit Grüßen
Dieter
Endlich bin ich auch hier ;)

Hi Dieter,
schön, dass Deine Anmeldung auch hier geklappt hat.
Einen Agaricus bernardii vermag ich auf den Bildern trotzdem nicht zu erkennen.
Vielleicht verät uns der Mani etwas mehr über den Standort?

Beste Grüße
Harald

Hi Dieter, Harald, Wolfgang und alle anderen

Ich habe nun diesen interessanten Pilz untersucht und Vieles habe ich gefunden, was durchaus zu Ag. bernardii passt.
Der Fundort hier ist natürlich völlig abseits von Salzvorkommen. Auch der Hut reisst nirgends auf. Extrem auffallend ist neben der freudigen Fleischumfärbung bis braun nach 20 Minuten der Geruch nach Maggiwürze.
Ich fand den Pilz im Bereich von grossen und ganz jungen Eschen, einer Rotbuche. Eine Stieleiche dürfte auch noch in der Nähe stehen. Der Boden ist basischer Art.
Aber sehr Vieles passt doch zu A. bernardii gemäss den Schlüsseln von Moser und Funga Nordica, namentlich die Sp. und Cheilos.
Ich sende euch mal noch meine Zusammenfassung privat zu, welche ich im Forum nicht? zu veröffentlichen in der Lage bin.
LG. Mani

Hallo Mani,

ich lass mich gerne überzeugen, bin aber nach wie vor bei Bilderdiagnosen vorsichtig. Wenn ich den in der Hand gehabt hätte, wär das etwas anderes...

Beste Grüße
Harald

Hallo Mani,
ich lass mich gerne überzeugen, bin aber nach wie vor bei Bilderdiagnosen
vorsichtig. Wenn ich den in der Hand gehabt hätte, wär das etwas
anderes...
Beste Grüße
Harald

Hoi Harald
Vorsicht gibt einem oft recht. Und darum denke ich, dass du vielleicht noch an eine oder zwei andere Arten denkst. Gerne gehe ich deinen Vermutungen nach.

Glatte, ovale und dickwandige Sporen der Grösse
5,4-6,2-6,9 x 3,9-4,4-5 (Mittel: 6,2x4,4)
Der Pilz hat Basidien mit zwei und auch vier Sterigmen.

Prüfte soeben A. altipes und A. aestivalis. Ich meine, dass die Sp. von Altipes grösser sind als die Vorgabe und A. aestivalis hat nur einen schwachen Geruch.
Bitorkis hätte die bekannten zwei Ringe; Wobei es noch nach Möller eine rötende Varietät valida bzw. validus gibt.
Der Zuchtchampignon A. hortensis wäre scheinbar zweisporig und hat einen Stiel höchstens so hoch wie der Hut breit. Weissliche Lam-schneiden doch obige Sp. wären wohl zu klein.

MfG. Mani

Hallo und guten Morgen,
das ist der Grobschuppige Salzwiesen-Champignon (Agaricus bernardii). Gut zu
erkennen an dem schmalen Lamellen, der Verfärbung beim aufschneiden und an
dem eigentlich gefelderten Hut.
Das weiß ich aber auch erst seit Donnerstag, hat doch ein hessischer
Pilzfeund diesen zum Stammtisch geschleppt.
Mit Grüßen
Dieter
Endlich bin ich auch hier ;)

Hallo Dieter
Der Geruch ist nahe von unangenehm würzig gegen Maggiwürfel! Bei Bernardii auch?
Bei Hut fällt noch diese weisse asbestartige Befaserung auf. Suche zur Zeit nach dieser Eigenschaft.
Gruss Mani

Schaut euch mal noch dieses Bild an =>
http://www.fungiworld.com/datenbank/GrossBild.php4?Pilz=4546&Autor=Felix%20Hampe&name=Agaricus%26nbsp%3Bsubfloccosus&bildnum=3
LG. Mani

Hallo Mani,

der Pilz gilbt an Hut und Stiel, folglich kann es weder A. bernardii noch A. subfloccosus sein.
Suche mal bei den Gilbenden, da gibt es auch einige, deren Fleisch beim Durchschneiden rötet!

Gruß - Schnuffel

Hallo Pilzfreunde

Hab nun die Flavescentes (gilbende Arten) auch durchsucht.

Am nächsten kommen A. radicatus und A. nivescens. Der erste müsste wurzelnde Rhizoiden haben und einen hängenden Ring, wogegen unser interessierender Fruchtkörper einen nach unten haftenden bzw. abziehbaren Ring aufweist.

A. nivescens hat Mandelgeruch und trifft bei diesem Fund nicht zu
Bei anderen gilbenden grösseren Arten wären die Sp. zu gross.

Die Uhr zurückgedreht, führt uns Ludwig S. 36 mit seinem Beschrieb und treffenden Infos n.V.m. über die Cheilos, die Sp. und den Geruch auf A. subfloccosus.
Auch eine zusätzliche Abbildung von
/// http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Agaricus&espece=subfloccosus /// (Lange/France) macht sich recht gut neben meiner Foto.

Oder: http://www.fungiworld.com/datenbank/GrossBild.php4?Pilz=4546&Autor=Felix%20Hampe&name=Agaricus%26nbsp%3Bsubfloccosus&bildnum=3

Ertappt:: Die Farben gelblich-ocker und im Fleisch rötlich lassen mich nun auf Agaricus subfloccosus schliessen.

Euch allen besten Dank für die Hilfe und auch "dieser" bzw. Wolfgang Schössler.

Es hat sich gelohnt, etwas dranzubleiben.
M. f. G. Mani

Hallo Mani,

da in diesem Beitrag immer mal die Frage nach dem Geruch von Agaricus bernardii gestellt wurde: Der ist bereits beim Aufsammeln ziemlich streng. Ich würde ihn als seetangartig bezeichnen. Ein Synonym ist ja wohl auch Agaricus maleolens, der Übelriechende Egerling. Manche essen ja so etwas trotzdem...
Ich würde in dem von Dir gezeigten Pilz aus verschiedenen Gründen nicht A. bernardii erkennen wollen. Der kann übrigens auch im Binnenland an Stellen mit entsprechendem Mineraleintrag recht häufig sein.

Viele Grüße, Jesko

Hallo Mani,

Hallo mitenand

da in diesem Beitrag immer mal die Frage nach dem Geruch von Agaricus
bernardii gestellt wurde: Der ist bereits beim Aufsammeln ziemlich streng.

Wolfgang Schössler vergleicht dessen Geruch mit muffig.

Ich würde ihn als seetangartig bezeichnen. Ein Synonym ist ja wohl auch
Agaricus maleolens, der Übelriechende Egerling. Manche essen ja so etwas
trotzdem...

M. Moser bestätigt deine Feststellung

Ich würde in dem von Dir gezeigten Pilz aus verschiedenen Gründen nicht A.
bernardii erkennen wollen. Der kann übrigens auch im Binnenland an Stellen
mit entsprechendem Mineraleintrag recht häufig sein.

So sehe ich das jetzt auch. Bei uns könnte z.B. gelten: Wo Kühe sind, wird manchmal auch Futtersalz gestreut.

Unser A. subflocosus aus der Moser-Sektion Edules mit nach unten abziehbarem Ring roch generell stark und dann gut erkennbar nach Maggiwürfel (nicht zu verwechseln mit salzig)

Im Juli 2010 fand ich am Fuss einer sehr grossen Fichte den aussen kalkweissen, gilbenden und auch rötenden Agaricus pseudopratensis, auch ein relativ Seltener. Der roch dann tatsächlich, allerdings auch wieder schwach nach Bittermandeln. (Foto)

Viele Grüße, Jesko