Pachyphloeus citrinus ?? - Pilze Pilze Forum

Heute war die Buddelei nach "Trüffeln" mal wieder von Erfolg gekrönt.
Diese hübsche fand ich unter einer alleine stehenden Birke in einer kleinen Senke unter dicker Laubstreu.
Sie misst ca. 2 cm, der Geruch ist leicht stechend, schwer zu beschreiben. Ein wenig nach Kartoffelbovist.
An Literatur steht mir nur Hawker, British hypogeous fungi, von 1953 zur Verfügung.

Danach könnte es sich um Pachyphloeus citrinus handeln. Kann aber auch ganz was anderes sein, denn meine Bestimmungskünste sind sehr laienhaft.

Nun ja, vielleicht kann mir jemand behilflich sein.

Die makroskopischen Merkmale kommen auf den Fotos ganz gut rüber. Freie Sporen gab es nur wenige, scheint noch nicht besonders reif zu sein.

[image]

Hallo Ralf (womit ich jetzt streng den PPF-Regularien folge :-) ),

ohne von dieser Gattung wirklich Ahnung zu haben, vermute ich sehr stark, dass die Bestimmung hinkommt. Wenn ich dem folge, was im Tintling Jg.13/4 von den Scheidewigs dazu zu lesen und zu sehen war, muss die Gattung auf jeden Fall hinkommen. Und wenn ich dem Index Fungorum folge, gibt es mit P. melanoxanthus, P. citrinus und P. conglomeratus wohl lediglich drei Taxa in dieser Gattung, die sich allesamt im 'Ascomyceten-Moser' von 1963 befinden. So kommt der auch nochmal zu Ehren. P. melanoxanthus fällt wegen der Sporen mit spitzen, ziemlich langen Stacheln raus. Geruch außerdem schwach angenehm.
Bleiben noch
2. Frkp. gelb, dann braun bis schwarz, apikale Öffnung zitronengelb, rundlich o. unregelmäßig, lappig, 8-15 mm, Gleba weiß, (...)Geruch unangenehm nach faulendem Seegras [!]. Sp. 13-15 µm, reif gelb o. gelbbraun, mit stumpfen kegeligen Warzen (1,5 µm). Unter Laubbäumen und Sträuchern
....................................................P. citrinus Berk. & Br.
und
2* Frkp. gelbbraun, dann purpurschwarz mit kleinen flachen Warzen und gelben Fasern und kurzem haarigen Stiel, rundlich bis lappig-faltig, 1,5-3 cm. Gleba olivgelb, dann schwarz, spärlich geadert. Sp. 18-20 µm, reif braun, mit kleinen, stumpfen Warzen. Laubwald...............P. conglomeratus Bk. & Br.
Soweit ich das nach den Bildern beurteilen kann, spricht das wohl für P. citrinus, besonders wenn Du bei der Sporenmessung die Warzen mit berücksichtigt hast. Dass die Art bislang in der Checkliste NRW fehlt, brauche ich nicht gesondert zu erwähnen. Klasse Fund! Jetzt fehlen nur noch die anderen beiden :-)
Schöne Grüße,
Klaus

Heute war die Buddelei nach "Trüffeln" mal wieder von Erfolg
gekrönt.
Diese hübsche fand ich unter einer alleine stehenden Birke in einer kleinen
Senke unter dicker Laubstreu.
Sie misst ca. 2 cm, der Geruch ist leicht stechend, schwer zu beschreiben.
Ein wenig nach Kartoffelbovist.
An Literatur steht mir nur Hawker, British hypogeous fungi, von 1953 zur
Verfügung.
Danach könnte es sich um Pachyphloeus citrinus handeln. Kann aber auch ganz
was anderes sein, denn meine Bestimmungskünste sind sehr laienhaft.
Nun ja, vielleicht kann mir jemand behilflich sein.
Die makroskopischen Merkmale kommen auf den Fotos ganz gut rüber. Freie
Sporen gab es nur wenige, scheint noch nicht besonders reif zu sein.

Hallo Ralf (womit ich jetzt streng den PPF-Regularien folge ),
ohne von dieser Gattung wirklich Ahnung zu haben, vermute ich sehr stark,
dass die Bestimmung hinkommt.

Hallo Klaus,

dann lass uns die PPF-Regularien einfach über das Forum hinaus übernehmen :-) )

Vielen Dank für Deine Einschätzung. Ich freue mich natürlich sehr, wenn ich da richtig bestimmt habe.

Hallo Ralf,
alles klar. Ich habe mir nochmal den Scheidewig-Aufsatz über diese Gattung durchgelesen. Es kommen tatsächlich nur P. citrinus und P. conglomeratus in Frage. Dabei wird die Größe für erstere mit 1-2cm, für letztere mit ca. 3cm angegeben. Und bei P. conglomeratus ist die Rede von 'teilweise außergewöhnlich großen Sporen', die durchaus auch 30µm erreichen können. Damit dürfte der Fall wohl klar sein. Dann bin ich ja mal gespannt, was bei Dir noch so alles aus der Erde gewühlt werden wird...
Schöne Grüße,
Klaus

Hallo Klaus,
dann lass uns die PPF-Regularien einfach über das Forum hinaus übernehmen)
Vielen Dank für Deine Einschätzung. Ich freue mich natürlich sehr, wenn ich
da richtig bestimmt habe.

Hallo Ralf,
alles klar. Ich habe mir nochmal den Scheidewig-Aufsatz über diese Gattung
durchgelesen. Es kommen tatsächlich nur P. citrinus und P. conglomeratus
in Frage. Dabei wird die Größe für erstere mit 1-2cm, für letztere mit ca.
3cm angegeben. Und bei P. conglomeratus ist die Rede von 'teilweise
außergewöhnlich großen Sporen', die durchaus auch 30µm erreichen können.
Damit dürfte der Fall wohl klar sein. Dann bin ich ja mal gespannt, was
bei Dir noch so alles aus der Erde gewühlt werden wird...
Schöne Grüße,
Klaus

Hallo Klaus,

na dann bekommst Du in Kürze die übliche Meldung.

Zur Zeit tut sich über der Erde nicht allzuviel, weil der Regen fehlt.
Mal sehen was noch an "unterirdischem" zu Tage kommt.

LG
Ralf

Hallo Klaus,
na dann bekommst Du in Kürze die übliche Meldung.
Zur Zeit tut sich über der Erde nicht allzuviel, weil der Regen fehlt.
Mal sehen was noch an "unterirdischem" zu Tage kommt.
LG
Ralf

....im Moment hat´s Octavianinen. Wir hatten sie vorletzte Woche an drei Tagen an vier Stellen und am Freitag hab ich da auch wieder einen unreifen Verdachtsfall ausgebuddelt.

Ich hatte Pachyphloeus conglomeratus und melanoxanthos letztes Jahr und conglomeratus sah jung makroskopisch ziemlich genau so aus wie deiner.

VG, Tanja

....im Moment hat´s Octavianinen. Wir hatten sie vorletzte Woche an drei
Tagen an vier Stellen und am Freitag hab ich da auch wieder einen unreifen
Verdachtsfall ausgebuddelt.
Ich hatte Pachyphloeus conglomeratus und melanoxanthos letztes Jahr und
conglomeratus sah jung makroskopisch ziemlich genau so aus wie deiner.
VG, Tanja

Hallo Tanja,

danke für Deine Antwort. Was mich von P. conglomeratus abhält, sind deren wesentlich größere Sporen. Ich glaube ich werde in ein paar Tagen nochmal nachsuchen um vielleicht ein reiferes Exemplar zu bekommen.
Hattest Du denn bei Deinem Fund von P. conglomeratus auch Sporen gefunden, die zwar schon voll ausgebildet, aber noch kleiner waren als sie sein sollten.

Hallo Tanja,
danke für Deine Antwort. Was mich von P. conglomeratus abhält, sind deren
wesentlich größere Sporen. Ich glaube ich werde in ein paar Tagen nochmal
nachsuchen um vielleicht ein reiferes Exemplar zu bekommen.
Hattest Du denn bei Deinem Fund von P. conglomeratus auch Sporen gefunden,
die zwar schon voll ausgebildet, aber noch kleiner waren als sie sein
sollten.

.....das war alles letztes Jahr. Ich eriner mich leider nicht so gut. Ich weiß nicht mal mehr, wo der Pilz ost, ob ich ihn Gunnar mitgegeben habe oder ob er irgendwo in unserem Herbar schlummert.....irgendwann mal aufräumen *augenverdreh*
Ich glaube aber, dass meine Sporen reif waren - zumindest von einem Exemplar und dass ich auch erst an citrinus dachte.
Ich hab allerdings mit dem Montecchi bestimt und mich dann mit Gunnar Hensel ausgetauscht.
Nach Montecchi trennt der chlüssel citrinus und conglomeratus anhand der Oberfläche - conglomeratus "smooth or nearly so surface" versus citrinus "more or less distintively verrucose".
Dein Pilz kommt mir vom Bild her eher "glatt oder fast glatt" vor.
Die Sporen unterscheiden sich nach Montecchi kaum: citrinus 14-17, Ornament (eher Stacheln)1-2 hoch und conglomeratus 16-17 Durchmesser ohne Ornament (eher Warzen). Das Ornament ist natürlich vor allem auch eine Sache des Alters.
Schau doch mal auf Gunnars Seite, da sind zumindest Bilder von beiden: www.trueffel-pilze.de

Viele Grüße,
Tanja

Hallo in die Runde,

das sieht ganz nach P. citrinus aus. Sporenmaße sind perfekt (bei conglomeratus etwas größer), die Farben des Fruchtkörpers stimmen. Was will man mehr. Der Fruchtkörper ist zwar etwas verwachsen und der gelbe "Krater" oder Fleck hat sich nicht ausbilden können (was nicht immer sein muss), aber die Natur ist halt so. Auch die Asci sind typisch langgestreckt.
Also Gratulation zum Fund. Die Art kommt nur im Sommer ab Juli und bleibt aus, wenn es im Frühsommer nicht regnet.

@ Klaus: guckst Du hier:

http://www.trueffel-pilze.de/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=83

Viele Grüße,
Gunnar

Hallo Gunnar,

danke! Da hätte ich ja eigentlich auch selbst drauf kommen können, als ich auf Deiner Homepage war. Danke auch für die zusätzlichen Infos.

Schöne Grüße,
Klaus

Hallo in die Runde,
das sieht ganz nach P. citrinus aus. Sporenmaße sind perfekt (bei
conglomeratus etwas größer), die Farben des Fruchtkörpers stimmen. Was
will man mehr. Der Fruchtkörper ist zwar etwas verwachsen und der gelbe
"Krater" oder Fleck hat sich nicht ausbilden können (was nicht
immer sein muss), aber die Natur ist halt so. Auch die Asci sind typisch
langgestreckt.
Also Gratulation zum Fund. Die Art kommt nur im Sommer ab Juli und bleibt
aus, wenn es im Frühsommer nicht regnet.
@ Klaus: guckst Du hier:
http://www.trueffel-pilze.de/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=83
Viele Grüße,
Gunnar

Hallo Gunnar,

Danke für Deinen Beitrag. Damit kann ich den Fund ruhigen Gewissens einordnen.

Pachyphloeus citrinus ?? PIC

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