Frage zu Lärchen-Röhrling: S. bresadolae? *PIC*

UmUlmHerum, (vor 5160 Tagen)

Hallo miteinander!

Am letzten Freitag standen zwar am Fuße einer Fichte, doch eine mächtige Lärche war nicht weit weg, einige junge Lärchen-Röhrlinge, 590 m üNN. Nun bin ich mir nicht sicher, ob es Suillus bresadolae ist oder doch nicht?!

Für S. viscidus ist mir der Pilz zu wenig grau, und für S. tridentius dürften die Röhren nicht grau sein.

Was meint Ihr dazu?

Grüße - Rika

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Re: Frage zu Lärchen-Röhrling: S. bresadolae?

Stephan Weißer, (vor 5160 Tagen) @ UmUlmHerum

Für S. viscidus ist mir der Pilz zu wenig grau,

Solch braune Lärchenröhrlinge sind mir auch schon untergekommen, vorzugsweise im Hochgebirge, sogar cremeweißliche habe ich schon einmal auf einem Friedhof entdeckt. Suillus viscidus scheint, was die Hut- und Stielfarbe angeht, ziemlich variabel zu sein. Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist für Suillus bresadolae die Kombination aus grauer Röhrenschicht UND leuchtendgelbem Velum maßgeblich. Die Hutfarbe ist dagegen zweitrangig.

und für S. tridentius
dürften die Röhren nicht grau sein.

Korrekt. Das ist nicht Suillus tridentinus.

Was meint Ihr dazu?

Zwischen Suillus viscidus und Suillus grevillei soll es lt. Literatur fließende Übergänge geben. Nach meinen Erfahrungen würde ich dieser Aussage zustimmen.
Man könnte auch einmal die Pilze forschungshalber längs durchschneiden und beobachten, ob und wo genau das Hellgrau des Fleisches in Gelb übergeht (oft in der Stielmitte) bzw. ob und wie stark das Fleisch blaut (manchmal ziemlich stark, wie bei einer Marone).

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Re: Frage zu Lärchen-Röhrling: S. bresadolae?

Jürgen, (vor 5160 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo,

bei Suillus bresadolae ist das Velum gelb, somit handelt es sich hier um S. viscidus.

Gruß, Jürgen

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Re: Frage zu Lärchen-Röhrling *PIC*

Wolfgang D. ⌂, (vor 5159 Tagen) @ Jürgen

Hallo,
bei Suillus bresadolae ist das Velum gelb, somit handelt es sich hier um S.
viscidus.
Gruß, Jürgen

bzw. um die var. brunneus ...

Gruß, Wolfgang

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...wobei dein Bild bresadolae zeigt *oT*

Jürgen, (vor 5159 Tagen) @ Wolfgang D.

- kein Text -

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Re: ...wobei dein Bild bresadolae zeigt *PIC*

Wolfgang D. ⌂, (vor 5158 Tagen) @ Jürgen

Hallo Jürgen,

ich respektiere deine überzeugte Expertenmeinung, möchte dazu aber anmerken: Abgesehen von der gelben Stielspitze und einer leicht gelblichen Stielbasis hatte diese Kollektion nichts Gelbes an sich. An allen Exemplaren, auch bei jungen, war das Velum weiß bis schmutzig weißlich, ebenso das Fleisch (außer in der Stielbasis), die Röhren/Poren grau, zum Rand hin heller (grau), aber nicht gelblich. Ich kenne den typischen S. bresadolae von einigen Funden in den Alpen eigentlich ganz gut, aber das hier passte mir im ganzen Erscheinungsbild gar nicht dazu. Es schaute vielmehr schlicht wie ein "S. viscidus mit braunem Hut" aus.
Wie schon andere gesagt haben, ist die Taxonomie dieser Gruppe in der Literatur ja teilweise ziemlich konfus bzw. noch nicht alles geklärt. Es gibt Herbarbelege, die namhafte Mykologen nicht eindeutig zuordnen konnten (als "S. viscidus x grevillei x bresadolae" oder so ähnlich), und Abbildungen in der Literatur sind offensichtlich falsch bestimmt.
Ich füge noch ein Bild von derselben Kollektion an, mit einer etwas naturgetreueren Farbe.

Schöne Grüße
Wolfgang

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Re: ...wobei dein Bild bresadolae zeigt

Jürgen, (vor 5158 Tagen) @ Wolfgang D.

Hallo Wolfgang,

zumindest auf dem ersten Bild entspricht Deine Kollektion farblich fast genau dem, was ich vorige Woche bei St. Leonhard im Pitztal, einem der klassischen Fundgebiete, als (relativ hellhütigen) Suillus bresadolae bestimmt habe. Allerdings konnte ich dort auch ganz junge Fruchtkörper beurteilen, die leuchtend gelbes Velum (wie S. grevillei) aufwiesen. (Das sieht man auf Deinen Fotos nicht.) In der weiteren Umgebung wuchs auch "typischer", einheitlich grauer viscidus.

Bei dem liegenden Exemplar auf deinem ersten Bild hatte ich den Eindruck, dass die Poren zum Hutrand hin ins Zitronengelbe gehen. Wenn Du betonst, dass die Farben und insbesondere die Gelbtöne nicht naturgetreu wiedergegeben sind, muss ich die Diagnose S. bresadolae freilich zurückziehen bzw. mit einem Fragezeichen versehen.

Beste Grüße

Jürgen

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Re: Das Velum war hellgelb...

UmUlmHerum, (vor 5159 Tagen) @ UmUlmHerum

Erstmal Dank an alle, die geantwortet haben!!

Also, das Velum war durchaus hellgelb, geblaut hat er nicht - ich habe den beiden "Großen" nämlich kleingeschnippelt und mit so einigem Anderen verspeist.

Mir kommt Stephans Ansicht recht wahrscheinlich vor: "Zwischen Suillus viscidus und Suillus grevillei soll es lt. Literatur fließende Übergänge geben. Nach meinen Erfahrungen würde ich dieser Aussage zustimmen."

Grüße - Rika
P.S.: Heute bin ich so spät dran, weil soviele Steinis geputzt werden wollten...

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Re: Frage zu Lärchen-Röhrling: S. bresadolae? *PIC*

Gábor, (vor 5158 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo,

Am 01.08. vergangenen Jahres machte ich ebenfalls einen interessanten Fund.
Diese Lärchenröhrlinge fand ich neben einer dicht befahrenen Straße unter Lärche, Birke u. Buche auf dem Weg zur Arbeit:

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Suillus grevillei an sich wäre freilich noch nichts besonderes gewesen.
Doch exakt zur selben Zeit am selben Ort wuchsen dazwischen auch frische Frkp. von S. viscidus:

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Insgeheim habe ich natürlich gehofft, ähnliche Mischkollektionen mit teilweise fließenden Übergängen vorzufinden, wie ich das gelegentlich bei Parkfunden von B. luridus & B. queletii auch schon mal gesehen habe.

Doch diese Lärchenröhrlinge ließen sich einwandfrei makroskopisch trennen...

LG, Gábor

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zu # 6

Joschi Siembida ⌂, (vor 5158 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

super Bildbearbeitung! Da hast Du die Goldigen aber perfekt rausgestempelt bekommen. ;-)

Gruß Joschi

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Re: zu # 6

Gábor, (vor 5158 Tagen) @ Joschi Siembida

Hi Joschi,

die Bilder sind kein Fake, das habe ich letzten Sommer alles so vorgefunden.
Ich habe die Fotos nur etwas nachgeschärft und den Kontrast korrigiert.

LG, Gábor

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Re: zu # 6

Gábor, (vor 5158 Tagen) @ Joschi Siembida

...bei Bild Nr. 6 habe ich die Goldröhrlinge allerdings vor Ort entfernt, weil ich die Grauen alleine fotografieren wollte.

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Re: zu # 6

Joschi Siembida ⌂, (vor 5157 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

...vor Ort entfernt,...

ja genau ins Körbchen. Gelle! ;-)

Scherz beiseite, ich hätte die auch nicht mitgenommen.

Gruß Joschi