Tricholoma *PIC*

fraubi66, (vor 5117 Tagen)

vielleicht liege ich ja diesmal wenigstens mit der Gattung Tricholoma richtig?

Heute im Buchenwald (es waren aber auch Fichten in der Nähe) über Kalk gefunden. Geruch (für mich) unauffällig, Geschmack (für mich) nach Holz.
T. myomyces, terreum, atrosquamosum, … Nichts scheint so recht zu passen.

Ist Hilfe möglich?

Viele Grüße,
Heiko

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Re: Tricholoma

Birgit, (vor 5117 Tagen) @ fraubi66

Lieber Heiko,

Ritterling ist jedenfalls richtig, Glückwunsch.
so gut kenne ich mit Ritterlingen nicht aus, aber schau mal auf die Stielbasis, da gibts einen typisch türkisgrünen Fleck. Das macht meines Wissens nach Tricholoma orirubens, der rötende Erdritterling. Das namensgebende Röten erfolgt meist nach einigr Zeit in den Lamellen und/oder Hut, aber nie in der Stielbasis. Also guck morgen noch mal drüber, ob der Pilz an irgendeiner Stelle rötet.

Grüße

Birgit

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Re: Tricholoma

Stephan Weißer, (vor 5116 Tagen) @ fraubi66

Ich schließe mich der Meinung meiner Vorrednerin voll an. An dieser Doku sieht man auch, was es bringen kann, wenn man auch ein Foto vom herausgezogenen Pilz und nicht nur ein Standortfoto schießt.

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Re: Tricholoma *PIC*

fraubi66, (vor 5116 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

gerötete Lamellen haben sich nicht eingestellt, aber die Stielbasis irisiert jetzt sehr auffällig.

Gruß, Heiko

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...dumme Frage meinerseits...

Gabriele, (vor 5116 Tagen) @ Stephan Weißer

...ohne den untigen Pilz genau zu kennen:
Wäre Tr. basirubens evtl. eine Option?
LG
Gabriele

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Re: Tricholoma *PIC*

Peter P., (vor 5116 Tagen) @ Stephan Weißer

Hallo in die Runde,
dem schließe ich mich ebenfalls an und im Idealfall sieht der Pilz so aus wie auf dem Foto vom Vorjahr.
Gruß Peter P.

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Re: ...dumme Frage meinerseits... *PIC*

Birgit, (vor 5116 Tagen) @ Gabriele

...ohne den untigen Pilz genau zu kennen: Wäre Tr. basirubens evtl. eine
Option?

Nein, denn Tricholoma basirubens rötet tatsächlich in der Stielbasis und nur da. Zusätzlich hat T. basirubens keine türkisgrünen Flecken in der Stielbasis und sieht sonst eher wie ein Tigerritterling mit pinker Stielbasis aus. Die Statur scheint meist kompakt und dickstielig mit einer groben Hutschuppung zu sein. Bild anbei:

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mit lieben Grüßen

Birgit

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Re: ...dumme Frage meinerseits...

Gabriele, (vor 5115 Tagen) @ Birgit

Liebe Birgit,
ganz herzlichen Dank für die detaillierte Nachhilfe.
Ich werde die Augen offenhalten. Trotz Schneeregen seit heute früh steht noch Einiges draußen.
LG
Gabriele

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Re: Tricholoma

fraubi66, (vor 5115 Tagen) @ fraubi66

Hallo liebe Ritterlingskenner,

verstehe ich Euere interessante Diskussion richtig, dass nach aktuellem Stand Tricholoma orirubens und T. basirubens zu trennen (bzw. trennbar) sind?
Ich frage, weil HORAK T. basirubens nur nennt, nicht beschreibt, und GRÖGER T. orirubens var. basirubens für Südeuropa angibt.

Viele Grüße aus Thüringen,
Heiko

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Re: Tricholoma

Birgit, (vor 5115 Tagen) @ fraubi66

Hallo Heiko,

ich habe das Glück einen Standort von Tricholoma basirubens zu kennen, scheinbar ist er realtiv selten. So wie ich T. basirubens in typischen Exemplaren von diesem Standort kenne, müßte er problemlos von T. orirubens zu trennen sein. So wie er bei mir aussieht, erscheint es mir nicht ganz verständlich, wieso er eine Varietät von T. orirubens sein soll. Die stämmige Statur und die großschuppige Huthaut trennen meine Exemplare ganz klar von T. orirubens. Leider kenne ich hier keinen Standort von T. orirubens für bessere Vergleichsmöglchkeiten aus eigener Anschauung.

Der Standort ist im Fünfseenland und damit wärmebegünstigt. Außerdem ist der Standort eher basisch auf besserem lehmigen Boden. Allerdings findet man 50 m weiter Pantherpilze 10 m neben Satansröhrlingen, also gehts da wohl ziemlich durcheinander.

liebe Grüße

Birgit

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Re: Tricholoma

fraubi66, (vor 5114 Tagen) @ Birgit

Hllo Birgit,

herzlichen Dank für Deine Hilfe.

Viele Grüße,
Heiko

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Re: Tricholoma

Stephan Weißer, (vor 5114 Tagen) @ fraubi66

T. basirubens ist für meine Begriffe schon eine andere Sippe, welchen taxonomischen Rang (Art oder Varietät) das ganze hat, ist eingedenk des Fehlens griffiger Mikromerkmale sehr umstritten. T. basirubens kenne ich mit ziemlich grau-filzig-faseriger Hutoberfläche, wohingegen T. orirubens ziemlich schwärzlich-schuppig daherkommt. Mal abgesehen von den Farbtönen in der Stielbasis.

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T. orirubens *PIC*

Stephan Weißer, (vor 5114 Tagen) @ Stephan Weißer

mit blauem Fleck in der Stielbasis, schwarzschuppig, Stieloberfläche weißlich

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T. basirubens, leider unscharf *PIC*

Stephan Weißer, (vor 5114 Tagen) @ Stephan Weißer

ohne blaue, dafür mit pinkfarbenen Flecken in der Stielbasis (da wurde weder mit Filzstift noch mit Farbpixeln nachgeholfen!), mit grauwolliger Hut- und Stieloberfläche.

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Re: T. basirubens, leider unscharf

Birgit, (vor 5114 Tagen) @ Stephan Weißer

Hi Stephan,

meine sehen anders aus, siehe hier weiter oben im Thread: Beitrag 228581. Ich glaub, die wolltest du mir letztes Jahr nicht so recht glauben. Beitrag 213209

herzliche Grüße

Birgit

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Re: T. basirubens, leider unscharf

Svampskogen, (vor 5114 Tagen) @ Stephan Weißer

Guten Abend!

Gestern habe ich auch noch gleich Tricholoma orirubens (blaue Stielbasisflecken, gelbes Basalmyzel, Geruch in Richtung Honig) und basirubens (Stielbasis recht stark rötend, Lamellen leicht rötend, Geruch irgendwie streng) gefunden. Beide konnte ich mit Funga Nordica erfolgreich schlüsseln und habe die Funde dann mit Bildern und Kommentaren hier im Forum abgeglichen ;-) Beider ein Erstfund. Ich bin aber bestimmt schon einige Male an solchen vorbeigelaufen, ohne mich um eine genauere Bestimmung zu kümmern. Ein Foto gab es leider nicht, da die Schneewolken den Himmel stark verdunkelten... Seit 80 Jahren hat es in der Schweiz im Oktober nicht mehr derart viel geschneit......!
Ist es eigentlich möglich, dass auch der Tiger-Ritterling eine rötende Stielbasis haben kann? So ein Exemlplar fand ich vor etwa 2 Wochen und der hatte eindeutig Schnallen!

Beste Grüsse Svampskogen

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Re: T. basirubens, leider unscharf

Andreas ⌂, (vor 5114 Tagen) @ Stephan Weißer

ohne blaue, dafür mit pinkfarbenen Flecken in der Stielbasis (da wurde weder
mit Filzstift noch mit Farbpixeln nachgeholfen!), mit grauwolliger Hut-
und Stieloberfläche.

Hallo Stephan,

ich halte das trotz der rosa Flecken an der Basis für Tricholoma orirubens. Der kann schon mal rosa Flecken an der Basis kriegen, ebenso wie T. basirubens auch mal keine rosa Flecken haben darf.
Die unterscheidung liegt in der Hutfarbe (dunkelgrau bei orirubens, silbriggrau bei basirubens) und -struktur (eher schuppig bei orirubens, wollig-filzg-schuppig bei basirubens), im Geruch (mehlig gegenüber süßlich-ranzig oder neutral), sowie in der Tendenz zum Röten bei orirubens bzw. zur rostgelblich Verfärben bei basirubens.

beste Grüße,
Andreas

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Re: T. basirubens, leider unscharf

Birgit, (vor 5114 Tagen) @ Andreas

Lieber Andreas,

was ist dann das hier?

Beitrag 228581

hat keine SChnallen und viel kleinere Sporen als ein Tigerritterling. Es ist kein Ausnahmefund, den finde ich regelmäßig seit mindestens fünf Jahren im Fünfseenland. Die Hutstruktur ist immer ziemlich grobschuppig. Vielleicht verstecken sich da ja noch mehr Arten?
Ich seh schon, ich muss die Dinger jetzt endlich mal ordentlich dokumentieren.

liebe Grüße

Birgit