Samtige Tramete (Trametes pubescens) an Grau-Erle?

Habedere Pilzfreunde und -innen,

jetzt bin ich dritten mykologischen Jahr und denke es wird Zeit endlich die Trameten zu kennen.
Eigentlich ist das doch ganz einfach - eigentlich.

Gerne hätte ich zu dieser hier Samtige Tramete (Trametes pubescens) gesagt, aber ich lasse mich gern eines besseren belehren.

Gefunden hat diese mein Töpferkollege zwischen dem Brennholz für unsere Werkstatt. Das Holz kommt zum größten Teil aus dem Heckenschnitt vom umliegenden, immer wieder überfluteten Land, dabei werden auch Erlen, Weide und Hasel auf Stock gesetzt. Ich denke das Substrat - der Holzwargel - ist eine Grau-Erle.

Der größte Fruchtkörper war 5 cm breit und stand 3 cm vom Substrat ab. Die Oberfläche ist sehr fein samtig. Die Hutkante ist auffällig scharf. Ich kann keine schwarze Cutis entdecken.
Vielleicht nicht für jeden spannend ist die verschiedene Ausrichtung der Fruchtkörper (Geotropismus) - aber bei einem Brennholzwargel lässt sich dies doch erklären.

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Gernen habe ich es, wenn ihr meine Bestimmung bestätigt oder - und das noch fast lieber - wiederlegt.

Mit einem Antonius-Gruß
Der Dieter

Lieber Dieter,

sehr wahrscheinlich hast du mit deiner Diagnose recht. Bring das Scheit trotzdem mal mit zu unserem nächsten Treffen. Auf Bild 12. ist m. E. ein Ozonium zu sehen. Das könnte für alle interessant sein. Kannst das Scheit ja so zersägen, dass von der Tramete und vom Ozonium noch genügend zu erkennen ist und sich das Holz noch einigermaßen transportieren lässt.

Mit Petrus-Gruß (down-under), Peter!

PS: Wenn du Umlaute ausschreibst (ä = ae etc.) und ß = ss, lassen sich deine Texte besser lesen.

Hallo Peter,

vielen dank für die Antwort - auch den "Petrus-Gruß" finde ich sehr passend - sind unsere einbeinigen Freunde sehr von Wetter abhängig.
Am Donnerstag bring ich den ganzen Wargel mit, möchte ich doch nicht dem innewohnenden Tintling sein Domizil kürzen, außerdem gedeihen ringsum diesen noch mehr Pilzlein.

In diesem Thread habe ich noch keine störenden Fragezeichen gesehen, aber in anderen Beiträgen von mir schon - ärgerlich! Ich kenne das Fragezeichenproblem von einem anderen Forum, der Trick war die Texte direkt zu schreiben und nicht einzufügen, aber ...
Siehst du im aktuellen Fred solche Zeichen?

So, wieder "kopiert und eingefügt", in der Vorschau korrigiert - das muss doch passen!

Herzliche Antonius Grüße
Dieter

PS: Die "Freunde und Förderer der Pilzkunde e.V." goes facebook:

http://www.facebook.com/pages/Freunde-und-F%C3%B6rderer-der-Pilzkunde-eV/543786552300255?ref=hl

Den Link bitte kopieren und einfügen - sonst funzt es nicht :(

Lieber Dieter,

dein Wargel ist weder im Duden noch im Bertelsmann zu finden - hier sagt man wohl Scheit. Dem Bild nach zu urteilen ist das Teil ziemlich groß / schwer. Schlepp dir bitte keinen Bruch, aber halte das Ozonium und die Pilzchen bitte schön feucht. Bei unserem Superwetter kannst du ihn ja einfach vor die Türe legen. Aber pass auf, dass ihn keiner klaut und verheizt :-) )

Dein jetziger Text ist störungsfrei.

Vielen Dank für deinen Link ins Facebook-Wunderland, aber abgesehen davon, dass ich mich schon immer gefragt habe, warum das ein "soziales Netz" sein soll, fasse ich diesen "Big Brother" weder mit einer Zange, noch mit HIV-Schutzhandschuhen an.

Ich freue mich auf unser Treffen am übernächsten (!) Donnerstag,

Helter-skelter-Petrus!

Hallo Peter,
vielen dank für die Antwort - auch den "Petrus-Gruß" finde ich sehr
passend - sind unsere einbeinigen Freunde sehr von Wetter abhängig.
Am Donnerstag bring ich den ganzen Wargel mit, möchte ich doch nicht dem
innewohnenden Tintling sein Domizil kürzen, außerdem gedeihen ringsum
diesen noch mehr Pilzlein.
In diesem Thread habe ich noch keine störenden Fragezeichen gesehen, aber in
anderen Beiträgen von mir schon - ärgerlich! Ich kenne das
Fragezeichenproblem von einem anderen Forum, der Trick war die Texte
direkt zu schreiben und nicht einzufügen, aber ...
Siehst du im aktuellen Fred solche Zeichen?
So, wieder "kopiert und eingefügt", in der Vorschau korrigiert -
das muss doch passen!
Herzliche Antonius Grüße
Dieter
PS: Die "Freunde und Förderer der Pilzkunde e.V." goes facebook:
http://www.facebook.com/pages/Freunde-und-F
%C3%B6rderer-der-Pilzkunde-eV/543786552300255?ref=hl
Den Link bitte kopieren und einfügen - sonst funzt es nicht :(

Lieber Dieter,
dein Wargel ist weder im Duden noch im Bertelsmann zu finden - hier sagt man
wohl Scheit.

Googelst du "Wargelholz"

;)

Hallo Dieter!

Mich würde ja mal interessieren, wo das Brennholz lag. Draußen oder womöglich trockendunkel unter Dach?

Licht spielt bei Pilzen eine nicht unwesentliche Rolle bei der Farbausprägung.

Die Samtige Tramete (Tr. pub.) wäre ja schon was recht seltenes.

VG Ingo W

Hallo Dieter!
Mich würde ja mal interessieren, wo das Brennholz lag. Draußen oder womöglich
trockendunkel unter Dach?
Licht spielt bei Pilzen eine nicht unwesentliche Rolle bei der
Farbausprägung.
Die Samtige Tramete (Tr. pub.) wäre ja schon was recht seltenes.
VG Ingo W

Hallo Ingo,

ein bisschen ist das schon wie hellsehen!

Gleich fahre ich für drei Tage nach Brandenburg. Vorher musste ich natürlich noch meinen Kollegen fragen wo er das Ofenscheit raus gezogen hat. Die Antwort: "Ganz oben auf dem Holzstapel, direkt unter der grünen Plane." Auf die Frage ob es da drunter trocken war: "Nicht wirklich, die Plane ist an einigen Stellen undicht."

Oh je, ich seh schon, aus meiner samtigen wird eine Ockerfarbene Tramete (Trametes ochracea).

Vielleicht entwickeln sich die kleinen Fruchtkörper ja noch. Ich habe den Holzwargel draußen unter Dach gelagert, trocken aber hell.

Herzlichen Dank - Euch

Dieter - der mit dem Antonius grüßt

Hallo Dieter!

Vielleicht entwickeln sich die kleinen Fruchtkörper ja noch. Ich habe den
Holzwargel draußen unter Dach gelagert, trocken aber hell.

Opfer das Stück Holz mal und setze es der Witterung aus, damit sich der Pilz normal entwickeln kann. Kann zwar eine Zeit dauern, aber im Dienste der Wissenschaft.....

Ich gehe nämlich noch einen Schritt weiter und sage, das könnte auch durchaus nur eine Schmetterlings-Tramete (Tr. versicolor) sein.

VG Ingo W

Hallo Dieter und Ingo!

Ich gehe nämlich noch einen Schritt weiter und sage, das könnte auch durchaus
nur eine Schmetterlings-Tramete (Tr. versicolor) sein.

Naja, für eine Tr. versicolor fehlt die dunkle Linie zwischen Trama und Hymenium.
Für Tr. ochracea sollten die Fk im Senkrechtschnitt zumindest ein bißchen dreieckig sein, sprich zum Substrat hin dicker werden.
Ich denke Tr. pubescens ist noch gut im Rennen.
Auf jeden Fall spannend, bitte Bericht, wofür Ihr Euch letztlich entscheidet!
LG
Gabriele

Hallo, Trametenfreunde,

so ganz kann ich mich mit "Trametes pubescens" nicht anfreunden, und zwar deshalb, weil diese Art sehr schnell vergammelt bzw. zerfressen wird, sodass man im Spätwinter/Frühjahr fast nur noch vertrocknete, federleichte Fruchtkörperruinen findet. Oft ist dann die Porenschicht schon völlig abgefressen Bei den dargestellten Exemplaren habe ich den Eindruck, dass es sich eher um zähfleischige, dauerhafte Frkp. handelt, was eher für ochracea/versicolor sprechen würde.

LG, Till

Hallo Dieter und Ingo!
Naja, für eine Tr. versicolor fehlt die dunkle Linie zwischen Trama und
Hymenium.
Für Tr. ochracea sollten die Fk im Senkrechtschnitt zumindest ein bißchen
dreieckig sein, sprich zum Substrat hin dicker werden.
Ich denke Tr. pubescens ist noch gut im Rennen.
Auf jeden Fall spannend, bitte Bericht, wofür Ihr Euch letztlich entscheidet!
LG
Gabriele

Hallo, Trametenfreunde,
so ganz kann ich mich mit "Trametes pubescens" nicht anfreunden,
und zwar deshalb, weil diese Art sehr schnell vergammelt bzw. zerfressen
wird, sodass man im Spätwinter/Frühjahr fast nur noch vertrocknete,
federleichte Fruchtkörperruinen findet. Oft ist dann die Porenschicht
schon völlig abgefressen Bei den dargestellten Exemplaren habe ich den
Eindruck, dass es sich eher um zähfleischige, dauerhafte Frkp. handelt,
was eher für ochracea/versicolor sprechen würde.
LG, Till

Hallo,
stimmt, wichtiges Argument.
Gibt's denn inzwischen neue Erkenntnisse von den stolzen Besitzern der Pilze?
Die Runde wartet immer noch gespannt!
LG
Gabriele

Hallo, Trametenfreunde,
so ganz kann ich mich mit "Trametes pubescens" nicht anfreunden,
und zwar deshalb, weil diese Art sehr schnell vergammelt bzw. zerfressen
wird, sodass man im Spätwinter/Frühjahr fast nur noch vertrocknete,
federleichte Fruchtkörperruinen findet. Oft ist dann die Porenschicht
schon völlig abgefressen Bei den dargestellten Exemplaren habe ich den
Eindruck, dass es sich eher um zähfleischige, dauerhafte Frkp. handelt,
was eher für ochracea/versicolor sprechen würde.
LG, Till

Hallo Till!

Wobei Tr. ochracea eigentlich auch gern aufgefuttert wird, schneller zumindest als Tr. versicolor (die allerdings auch, aber im Durchschnitt nicht so schnell). Ich weiß nicht, ob man da was herleiten kann, ist wohl mehr eine Tendenz.

Von einer Art überzeugen würden mich beim geposteten Pilz neugebildete Fruchtkörper des Holzscheits, das ja jetzt im Freien liegt und Licht bekommt (war doch so, oder?).
Diesen ganzen mysteriösen dunklen "Linien" zwischen Filz und Trama, auf die man gerne pocht und die man im Schnitt einer Art zugesteht oder nicht, von denen halte ich nicht viel, zumindest halte ich sie nicht für zuverlässig.
Oft kommen in Artbeschreibungen dann so dehnbare Aussagen "erst im trockenen Zustand gut zu sehen" usw., ich weiß nicht.
Solche angeblich artkennzeichnenden Linien sind dann in meinen Augen auch dafür verantwortlich, dass Bjerkandera adusta (Angebrannter Rauchporling) oft fälschlicherweise als Bjerkandera fumosa (Graugelber Rauchporling) schöngeredet wird.
http://www.wildaboutbritain.co.uk/pictures/showphoto.php?photo=57791
http://www.myco-vaud.ch/gallery/smv-2008/Bjerkandera_fumosa_GB_WEB

VG Ingo W

Hallo zusammen,

am Donnerstag habe ich wie angedroht den Holzscheit mit zu den Pilzfreunden geschleppt. Schon die Tage davor war ich mir immer sicherer, dass es sich lediglich um eine Schmetterlingstramete (Trametes versicolor) handelt. Durch das Wachsen ohne Licht fehlt dieser die schwarze Linie (Cutis) und die unbehaarten Stellen. Nur ein Pilzfreund gab der Samtige Tramete (Trametes pubescens) noch eine Chance und hat einen Fruchtkörper mit nach Hause genommen.
Ich bin weiter gespannt was raus kommt, die letzten 14 Tage hat sich auf dem Holz nichts weiter entwickelt, das Ozoniumist ist leider auch eingtrocknet, aber jetzt bei dem Sauwetter hier in Hessen kann ich mir gut vorstellen, dass das noch wird. Der Wargel hat auf alle Fälle einen Ehrenplatz zwischen den Haseln hinter der Töpferei und wird regelmäßig besucht.

Herzlichen Dank und beste Grüße
Dieter

Samtige Tramete (Trametes pubescens) an Grau-Erle? PIC

Re: Samtige Tramete (Trametes pubescens) an Grau-E

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