Unklare Peziza und Dachpilz *PIC*

Klaas, (vor 4916 Tagen)

Hallo zusammen,

anbei zwei Funde vom WE, deren Bestimmungsversuch bei mir irgendwie ein "ungutes Gefühl" hinterlassen -
mir fällt dazu nix besseres ein als die genannten Arten, obwohl dabei wie immer einige Unklarheiten zurückbleiben.
Sehr wahrscheinlich hat jemand bessere Ideen als ich und möchte diese ggf. mitteilen?

1. Peziza phyllogena - Peziza-Arten haben für mich mehr als sieben Siegel, im Hohmeyer-Schlüssel komme ich gerade
noch so bei P. badioconfusa (vermutlich = P. phyllogena) an, wenn ich u.a. die "zwei Öltropfen" überlese.

[image]

[image] [image]

Weitere Daten dazu unter diesen beiden Links:
http://taunuspilz.de/coppermine/albums/ftp_ul/2013_05_11/2013_05_11_Peziza_phyllogena-1...
http://taunuspilz.de/coppermine/albums/ftp_ul/2013_05_11/2013_05_11_Peziza_phyllogena-2...

2. Pluteus plautus - da bin ich eigentlich relativ sicher, zumindest nach Ludwig und Vorgängern gehend, die wohl viele zuvor
verschiedene Arten zusammengefasst haben. Aber eben nur "relativ"... mit meinen Bildern und unsicheren Namen dazu im Netz
will ich nachfolgende Pilzinteressierte auch nicht fehlleiten, insofern fände ich es unangenehm, wenn ich Falsches im Internet verbreite -
kann man den als P. plautus stehen lassen? Wie steht die Pilzwelt aktuell so zu P. semibulbosus als eigenständige Art?
Oder ist der Fund hier doch etwas ganz anderes?

[image]

Hier zusätzliche Infos:
http://taunuspilz.de/coppermine/albums/ftp_ul/2013_05_11/2013_05_11_Pluteus_plautus-1.jpg
http://taunuspilz.de/coppermine/albums/ftp_ul/2013_05_11/2013_05_11_Pluteus_plautus-2.jpg

Grüße
Klaas

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Re: Hinweis

Klaas, (vor 4915 Tagen) @ Gelbfieber

Hallo Uschi,

besonders bei Erstkontakten (wie mit der Peziza) bin ich vorsichtig mit meiner Einschätzung.
Makroskopisch habe ich mit manchen Bildern im Netz zu phyllogena/badioconfusa ähnliche Probleme,
wie im Vergleich mit Deinen - da fehlt bei dem, was bei mir am Bildschirm ankommt, jeglicher Olivton.
Diesen müssen die Becher aber offenbar nicht haben.
Immerhin scheinen die Sporen ja recht typisch in Ihrer Form mit diesen abgeflachten Polen (dass dort
Gelkappen sind, war mir nicht bewusst), mit ihrem Ornament und auch mit dem kleintropfigen Inhalt.
Wie es dann in Schlüsseln zum Merkmal "zwei Tropfen" kommt, ist mir irgendwie unklar - evtl. liegt es
ja an untersuchtem Trockenmaterial.

Danke für die Infos und Gruß
Klaas

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Re: Unklare Peziza und Dachpilz

antilocal, (vor 4916 Tagen) @ Klaas

Hallo Klaas

Auch ich würde deine Peziza mit P.phyllogena ansprechen.

Mfg Sven

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Danke Sven! *oT*

Klaas, (vor 4915 Tagen) @ antilocal

- kein Text -

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Re: Unklare Peziza und Dachpilz

interhias ⌂, (vor 4915 Tagen) @ Klaas

Servus Klaas,

solange die Synonymie umstritten ist, würde ich P. plautus und semibulbosus trennen, so wie es in der Funga Nordica geschieht.

Der von dir vorgestellte Pilz wäre dann P. semibulbosus. P. plautus ist nach FN dunkler gefärbt und hat deutliche bräunliche Stielschüppchen. Ich habe auch zwei Kollektionen, die so aussehen - eine Doku folgt demnächst. E. Ludwig wird schon wissen, warum er sie zusammenstellt, aber es kann ja nicht schaden, sie vorläufig getrennt zu führen.

Beste Grüße
Hias

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Pluteus depauperatus? *PIC*

Harald Andres Schmid, (vor 4915 Tagen) @ interhias

Hallo, zusammen,

Sorry, dass ich mich hier nur so sporadisch melde.
Bin zeitlich sehr eingespannt.
Bin hier hauptsächlich am Mitlesen.

Aber mit Dachpilzen beschäftige ich mich halt gerne.
Ich finde die Sachlage auch verwirrend.

Vor allem hatte ich meine Kollektionen immer so abgelegt:

Hellere, zartere Exemplare: Pluteus depauperatus
Dunklere Exemplare, Stielschüppchen, Gestank nach Lepiota: Pluteus plautus

Mit der Möglichkeit Pluteus semibulbosus hatte ich mich gar nie abgegeben.
Könnt Ihr dazu etwas sagen?

Lieben Gruss, Harald Andres

Das hier nenne ich bisher P. dapauperatus:

[image]

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Re: Pluteus depauperatus?

Klaas, (vor 4915 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo Harald,

ohne einen Pilz selbst in der Hand gehabt und zig Mal hin und her gedreht zu haben, kann ich leider nix dazu sagen,
sorry. Auf Deinem sehr ansprechenden Foto sieht man leider die Stielbasis nicht (vermutlich ohne Knolle, sonst wäre
die schätzungsweise mit auf dem Foto?).
Ich "kenne" zu wenige Dachpilze, auch den P. depauperatus nicht, wahrscheinlich gibt es einige ähnliche Arten (oder
viell. auch nur Varietäten oder Formen aus diesem Dunstkreis) mit einer Art Knöllchen an der Basis. Bei den wenigen,
bisher auch nur makroskop. untersuchten Funden, bei denen ich zu P. semibulbosus kam, war diese Halbknolle immer
besonders schön ausgeprägt und deutlich vom Stiel abgesetzt, die Stielbehaarung weiß.
Bei diesen Exemplaren konnte ich keinen "cristata"-Geruch wahrnehmen, nur etwas Säuerliches, Rettig-artiges, das ist
aber wohl auch wohl sehr subjektiv.
FN und Luwig (und was es dazu sonst wohlmöglich noch gibt) hast Du ja gewiss?

Grüße
Klaas

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Re: Unklare Peziza und Dachpilz

Klaas, (vor 4915 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,

Dein Tipp zur Benennung erscheint mir schlüssig, daher lasse ich bei mir erstmal P. semibulbosus weiterhin
als eine "gute" Art laufen.
Wenn Du Deine Doku nur bei auf Deiner Pilzseite einstellst, gib mir doch mal Bescheid, falls Du daran denkst -
die würde ich gerne vergleichen.

Danke sehr!
Klaas