Psathyrella spec? *PIC*

Schirmling88, (vor 4898 Tagen)

Hallo Zusammen,

wiedermal eine Psathyrella, bei der ich gar nicht weiterkomme. Hier eine kurze Beschreibung:

Hut: max. 8mm
Sporen: eiförmig, 6,5-8,5 x 5-6,5
Basidien: Ballonförmig, ca. 9µ breit
CH u. PL: in Arbeit
Standort: Feldwiese

Vielleicht hat jemand eine Idee dazu.

Viele Grüße

Michael

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Re: Psathyrella spec?

Schirmling88, (vor 4888 Tagen) @ Schirmling88

Hallo Zusammen,

interessant ist, das Niemandem etwas dazu einfällt. Ok, es ist eine Psathyrella. Die Hutform finde ich dennoch nicht gerade alltäglich, oder? Zystiden habe ich bisher keine gefunden, was nicht bedeutet, dass keine da sind.

Gibt es da nicht den Hauch einer Idee?

VG Michael

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Re: Psathyrella spec?

zuehli ⌂, (vor 4888 Tagen) @ Schirmling88

Hallo Michael,

es scheint mir, dass Du da recht junge Fruchtkörper zeigst, was auch die eigenartige Hutform erklären würde, die sich sicherlich noch auswächst. Ein paar adulte Fruchtkörper zu sehen wäre gewiss hilfreich, natürlich zusammen mit einer mikroskopischen Untersuchung. Ansonsten bleiben irgendwelche Bestimmungsversuche reine Spekulation.

Beste Grüße
Harald

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Re: Psathyrella spec?

Schirmling88, (vor 4887 Tagen) @ zuehli

Hallo Michael,
es scheint mir, dass Du da recht junge Fruchtkörper zeigst, was auch die
eigenartige Hutform erklären würde, die sich sicherlich noch auswächst.
Ein paar adulte Fruchtkörper zu sehen wäre gewiss hilfreich, natürlich
zusammen mit einer mikroskopischen Untersuchung. Ansonsten bleiben
irgendwelche Bestimmungsversuche reine Spekulation.
Beste Grüße
Harald

Hallo Harald

Als ich 3 Tage später an die Stelle zurückkehrte, um mir die weitere Entwicklung der FK anzuschauen, musste ich leider feststellen, dass ich Schwimmflügel und Taucherbrille nicht dabei hatte, denn mittlerweile war die Fundstelle vom Rhein ca. 1m hoch überflutet. Allerdings, die stahlhelmartige Hutform der Exemplare, die ich zuvor mitgenommen hatte, blieb auch lange Zeit während der Lagerung im Kühlschrank sowie während des anschließenden Trocknungsvorgangs unverändert und stabil.

Viele Grüße
Michael

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Re: Psathyrella spec?

pilzmel ⌂, (vor 4888 Tagen) @ Schirmling88

Hallo Michael,
ich hatte auf die angekündigten Zystiden gewartet. Die (wenigstens die Cheilozystiden) sind doch immer gut zu finden? Eine wirkliche Idee habe ich nicht, und ins Blau vermuten bringt auch nix.
Beste Grüße!
Andreas

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Re: Psathyrella spec?

Schirmling88, (vor 4887 Tagen) @ pilzmel

Hallo Michael,
ich hatte auf die angekündigten Zystiden gewartet. Die (wenigstens die
Cheilozystiden) sind doch immer gut zu finden? Eine wirkliche Idee habe
ich nicht, und ins Blau vermuten bringt auch nix.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Andreas,

Mit deiner Rückmeldung hat sich nun auch das letzte Fünkchen Hoffnung, mit den bisherig gelieferten Daten auf einen Namen zu kommen, in Luft aufgelöst. Schade bei so hübschen Kerlchen.

Mit den Zystiden habe ich oftmals immer noch so meine Schwierigkeiten. Während das bei einigen Gattungen bzw. Arten gar kein Problem ist, gibt es hingegen andere, bei denen ich suche und suche, aber nix finde, oder sie vielleicht auch nicht als solche erkenne. Bei dieser Art habe ich mehrere Präparate angefertigt, deutlich zu sehen waren immer die Basidien (Davon habe ich auch ein mittelschlechtes Bild angefertigt). Aber etwas Konkretes, was nach Zystiden aussah, konnte ich hier nicht finden. Gibt es denn auch Psathyrellas, bei denen keine Zystiden vorhanden sind?

Viele Grüße
Michael

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Re: Psathyrella spec?

pilzmel ⌂, (vor 4887 Tagen) @ Schirmling88

Hallo Michael,
hoffentlich habe ich dich nicht missverstanden. Hast du nach mehr oder weniger flaschenförmigen (Cheilo-)zystiden gesucht? Es gibt etliche Psathyrellen, bei denen diese enorm selten sind. Die Lamellenschneide ist dann von keuligen oder ballonförmigen Zellen besetzt.
Die Hutform hat aus meiner momentanen Sicht nicht viel zu bedeuten. Da gibt es auch bei gut bekannten Arten Extreme (Helm, Buckel, Papille...).
Rückfrage: Wie eiförmig waren die Sporen? Eher vage oder richtig deutlich?
Beste Grüße!
Andreas

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Re: Psathyrella spec? *PIC*

Schirmling88, (vor 4887 Tagen) @ pilzmel

Hallo Michael,
hoffentlich habe ich dich nicht missverstanden. Hast du nach mehr oder
weniger flaschenförmigen (Cheilo-)zystiden gesucht? Es gibt etliche
Psathyrellen, bei denen diese enorm selten sind. Die Lamellenschneide ist
dann von keuligen oder ballonförmigen Zellen besetzt.
Die Hutform hat aus meiner momentanen Sicht nicht viel zu bedeuten. Da gibt
es auch bei gut bekannten Arten Extreme (Helm, Buckel, Papille...).
Rückfrage: Wie eiförmig waren die Sporen? Eher vage oder richtig deutlich?
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Andreas,

ja, genau danach habe ich eigentlich gesucht. Oder zumindest danach, was nicht nach diesen Basidien aussieht.

Was die Sporen + Basidien angeht schicke ich Dir mal ein Bild mit, was ich gemacht habe, indem ich einfach durchs Okular fotografiert habe. Daher die schlechte Qualität. Ich hoffe, man kann trotzdem etwas erkennen?

Viele Grüße
Michael

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Re: Psathyrella spec?

pilzmel ⌂, (vor 4887 Tagen) @ Schirmling88

Hallo Michael,
man erkennt was. Mittelgroße und -braune Sporen, eiförmig. Die Pilze wuchsen im Frühsommer auf einer Wiese (ohne Schatten?) und waren klein. Da bleibt nicht sooo viel übrig, was ich kenne (wobei meine Kenntnisse kein Maßstab sind). Ich wage nun mal eine cf. Bestimmung: Psathyrella panaeoloides.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Andreas,
ja, genau danach habe ich eigentlich gesucht. Oder zumindest danach, was
nicht nach diesen Basidien aussieht.
Was die Sporen + Basidien angeht schicke ich Dir mal ein Bild mit, was ich
gemacht habe, indem ich einfach durchs Okular fotografiert habe. Daher die
schlechte Qualität. Ich hoffe, man kann trotzdem etwas erkennen?
Viele Grüße
Michael

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Re: Psathyrella spec? *PIC*

Schirmling88, (vor 4887 Tagen) @ pilzmel

Hallo Michael,
man erkennt was. Mittelgroße und -braune Sporen, eiförmig. Die Pilze wuchsen
im Frühsommer auf einer Wiese (ohne Schatten?) und waren klein. Da bleibt
nicht sooo viel übrig, was ich kenne (wobei meine Kenntnisse kein Maßstab
sind). Ich wage nun mal eine cf. Bestimmung: Psathyrella panaeoloides.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Andreas,

sorry für die späte Rückmeldung, aber ich musste deinem Vorschlag erstmal nachgehen. Also ich muss sagen, der gefällt mir richtig gut. Auch die leicht gescheckten Lamellen passen sehr gut. Hab direkt nochmal von dem, was noch übrig ist, ein weiteres Präparat angefertigt. Und ich glaube da eine Zystide entdeckt zu haben. Und danach hatte ich zuvor auch Ausschau gehalten, da war davon aber nichts zu finden. Bei dieser habe ich 30 x 10 gemessen. Wenn ich mir deine Beschreibung so anschaue, würde die doch ganz gut dazu passen, oder?

Ach so, ja, der Standort war ohne Schatten.

Viele Grüße
Michael

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Re: Psathyrella spec?

pilzmel ⌂, (vor 4886 Tagen) @ Schirmling88

Hallo Michael,
es gibt aus meiner Sicht nichts, was gegen panaeoloides spricht, ohne mich allerdings völlig aus dem Fenster zu lehnen. Es ist eher rückwärts gedacht, andere Alternativen verwerfend.
Beste Grüße!
Andreas

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Re: Psathyrella spec?

Schirmling88, (vor 4886 Tagen) @ pilzmel

Hallo Michael,
es gibt aus meiner Sicht nichts, was gegen panaeoloides spricht, ohne mich
allerdings völlig aus dem Fenster zu lehnen. Es ist eher rückwärts
gedacht, andere Alternativen verwerfend.
Beste Grüße!
Andreas

Hallo Andreas,

ich habe ihn bereits unter P. panaeoloides cf eingereiht. Nun hat er ja doch einen schönen Namen bekommen (nerviger Faserling) :-)

Vielen lieben Dank für Deine Hilfe und die Bestimmung.

Viele Grüße
Michael