Re: Ersuche um Bestimmung

Peter S., (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Hallo Markus,

so wird das nix.
Was hast Du davon, wenn Dir jetzt jemand - wenn man das könnte - 3 Namen um die Ohren haut?
Das ist so für alle Beteiligten ohne Wert. Gib Dir ein bisschen Mühe mit den Anfragen, versuche selber mal zu einer Bestimmung zu kommen und begründe das. Dann wirst Du sicher auch ein feedback haben und es hilft Dir.
So kannst Du Dir 3 Namen von den etwa 6.000 Großpilzen, die es in Mitteleuropa gibt, aussuchen - und dann?

Beste Grüße und wirklich nicht bös sein. Ist wirklich ein gut gemeinter Ratschlag.
Peter

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Re: Ersuche um Bestimmung

marrrrkus, (vor 4782 Tagen) @ Peter S.

Also ich hätte gedacht ein bischen Rätselraten macht den Kennern hier Spass ;). Dachte es hätte für beide Seiten einen Wert.

Für mich isses halt schwer, ich hab ein altes Pilzbuch mit ca 100 Sorten, und da find ich meistens einfach nicht das was ich suche. Da lass ich mir lieber hier grob eine Bestimmung geben und kontrollier andhand der Beschreibungen auf Wikipedia und co nach. Das hat bisher exzellent funktioniert!

Wird auch nicht so oft vorkommen. Es ist jetzt das Pilzemonat, es hat vor ~1 Woche stark geregnet, deswegen gehe ich jetzt viel in den Wald, und deswegen brauche ich jetzt Bestimmungshilfen. Es wird denk ich noch einmal einen Thread von mir geben hier die nächsten Tage, und dann bin ich eh wieder 1 Jahr ruhig ;). Also bitte nochmal Geduld haben mit mir ;).

Danke.

Lg Markus

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Re: Ersuche um Bestimmung

Peter S., (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Also ich hätte gedacht ein bischen Rätselraten macht den Kennern hier Spass
;). Dachte es hätte für beide Seiten einen Wert.
Für mich isses halt schwer, ich hab ein altes Pilzbuch mit ca 100 Sorten, und
da find ich meistens einfach nicht das was ich suche. Da lass ich mir
lieber hier grob eine Bestimmung geben und kontrollier andhand der
Beschreibungen auf Wikipedia und co nach. Das hat bisher exzellent
funktioniert!
Wird auch nicht so oft vorkommen. Es ist jetzt das Pilzemonat, es hat vor ~1
Woche stark geregnet, deswegen gehe ich jetzt viel in den Wald, und
deswegen brauche ich jetzt Bestimmungshilfen. Es wird denk ich noch einmal
einen Thread von mir geben hier die nächsten Tage, und dann bin ich eh
wieder 1 Jahr ruhig ;). Also bitte nochmal Geduld haben mit mir ;).
Danke.
Lg Markus

Hallo Markus,

wie bereits gesagt: Es ist absolut nicht böse gemeint.
Es wäre blanker Zufall, wenn ein ohne weitere Hinweise von Dir von jemand erratener Pilz auch wirklich richtig benannt ist. Niemals - wirklich niemals, kann man durch einen Bildvergleich im Internet zu einem verlässlichen Namen kommen. Millionen Bilder sind im Netz vorhanden, wo Dir Kenner mit einem Blick drauf sagen können, dass da nicht der richtige Name drunter steht.
Klar gibt es auch Millionen, die richtig bezeichnet wurden.

Was ich meine: Hättest Du zu Deinem 3. Bild gepostet: "da trat nach dem Aufschneiden Milch aus, gefunden habe ich den unter Eichen, der riecht nach ...".
Wenn Du Pilze kennenlernen willst, dann nimm welche (max. 3 bis 5) mit, seziere sie, analysiere die Merkmale, schau bei den Grundanleitungen in den Pilzbüchern und frage dann. Richtige Fragen kann man nur stellen, wenn man selbst schon was weiß. Diejenigen die absolut keine Ahnung haben, können kaum eine vernünftige (d. h. zielführende) Frage stellen.

Beste Grüße - Peter

Ah ja: Rätselraten machen hier die Spezialisten miteinander.
Wenn ich Dir jetzt 3 Namen als Rätsellösung an den Kopf werfe, könntest Du mir dann sagen, ob meine Lösung richtig ist? Macht also keinen Sinn.

Übrigens beantworte ich auf Pilzlehrwanderungen auch nie die Frage: Was is´n das. Ich frage dann immer, ob er festgestellt hat, ob er milcht, ob das Fleisch spröde ist, wie er riecht, was er meint, warum es der oder der Vorschlag nicht sein kann...

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Re: Ersuche um Bestimmung

zuehli ⌂, (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

ich hab ein altes Pilzbuch mit ca 100 Sorten, und
da find ich meistens einfach nicht das was ich suche.

Na, da wirds aber Zeit, dass Du Dir ein weiteres Pilzbuch (oder mehrere) anschaffst, vorausgesetzt Du willst Dich mit der Materie weiter beschäftigen.
Und merke: "Pilzsorten" gibt es nicht!

Beste Grüße
Harald

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Re: Ersuche um Bestimmung

Gábor, (vor 4782 Tagen) @ zuehli

Und merke: "Pilzsorten" gibt es nicht!
-----
Hallo Harald,

im Supermarkt meines Vertrauens gibt es Pilzsorten aber schon ;-)

Ich finde übrigens, dass gerade bei Fragen von Anfängern und ernsthaft Interessierten nicht so sehr auf dem Unterschied Arten/Sorten herumgeritten werden sollte.
Wenn sie dran bleiben, werden sie den Unterschied vermutlich schnell selbst herausfinden.
Da gibt es m.E. wichtigere Dinge, z.B. das Einstellen von hilfreichen Fotos und ein Paar zusätzliche Worte zum Fundort, auffälliger Geruch, Verfärbung usw...

Nur leider habe ich allerdings den Eindruck, dass häufig kein wirkliches Interesse besteht.
Gerade im Herbst wollen die meisten einfach nur schnell einen Namen genannt haben und dann ab in die Pfanne mit dem Schmadderrotz!

Scheinbar sind einige auch der Meinung, dass diese alten vertrottelten Hobbymykologen ganz dringend ein Paar Rätsel brauchen, damit ihnen nicht zu langweilig wird...

LG, Gábor

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Re: Ersuche um Bestimmung

Gernot, (vor 4782 Tagen) @ Gábor

Hallo Gábor,

also m. M. n. kann nicht oft genug auf diese falsche Verwendung des Begriffs "Sorten" hingewiesen werden. :P

Schöne Grüße
Gernot

Und merke: "Pilzsorten" gibt es nicht!
-----
Hallo Harald,
im Supermarkt meines Vertrauens gibt es Pilzsorten aber schon ;-)
Ich finde übrigens, dass gerade bei Fragen von Anfängern und ernsthaft
Interessierten nicht so sehr auf dem Unterschied Arten/Sorten
herumgeritten werden sollte.
Wenn sie dran bleiben, werden sie den Unterschied vermutlich schnell selbst
herausfinden.
Da gibt es m.E. wichtigere Dinge, z.B. das Einstellen von hilfreichen Fotos
und ein Paar zusätzliche Worte zum Fundort, auffälliger Geruch, Verfärbung
usw...
Nur leider habe ich allerdings den Eindruck, dass häufig kein wirkliches
Interesse besteht.
Gerade im Herbst wollen die meisten einfach nur schnell einen Namen genannt
haben und dann ab in die Pfanne mit dem Schmadderrotz!
Scheinbar sind einige auch der Meinung, dass diese alten vertrottelten
Hobbymykologen ganz dringend ein Paar Rätsel brauchen, damit ihnen nicht
zu langweilig wird...
LG, Gábor

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Re: Ersuche um Bestimmung

marrrrkus, (vor 4782 Tagen) @ Gábor

Gerade im Herbst wollen die meisten einfach nur schnell einen Namen genannt
haben und dann ab in die Pfanne mit dem Schmadderrotz!

So isses bei mir. Dachte aber nicht dass das wirklich ein Problem ist. Im Endeffekt wollen wir sie ja alle hauptsächlich essen, nicht?

Scheinbar sind einige auch der Meinung, dass diese alten vertrottelten
Hobbymykologen ganz dringend ein Paar Rätsel brauchen, damit ihnen nicht
zu langweilig wird...

Also das "vertrottelt" hätt ich weggelassen, alt hab ich auch keine Ahnung. Die meisten Sorten/Arten die ich hier eingestellt hab werden zwar für jemanden der sich länger mit der Materie beschäftigt wahrscheinlich nix aussergewöhnliches sein, aber vll find und fotografier ich doch per Zufall mal was seltenes und es freut sich wer drüber.

Sagen wir so - wärs euch lieber wenn Leute wie ich die schnelle Bestimmungshilfen brauchen gar nicht hierher posten?

Zu "mehr Hinweise" muss ich auch noch was sagen: bisher wurde mir 90% dessen was ich hier gepostet habe bestimmt. D.h. es posten ein paar User ihre Vorschläge, und ich vergleich mit Wikipedia o.ä., und ich komm damit fast immer auf ein Ergebnis.

Zu "woher", die kommen alle aus Mischwald. Hauptsächlich Nadel-, vereinzelt Laubbäume. Sonstige Begleitpflanzen wären mir noch keine aufgefallen, ausser Moos und Gras wächst dort nix anderes. Geruch - sie riechen nach Pilzen ;), mal mehr, mal weniger stark. Sporen hab ich keine Ahnung, weil ich kein Mikroskop habe, chemische Tests kann ich auch keine durchführen.

Ich werde noch nachliefern wie sie schmecken und wie sie sich beim anschneiden verfärben - das sind die einzigen Informationen die ich ausser Fotos noch liefern kann.

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Re: Ersuche um Bestimmung *PIC*

marrrrkus, (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Nachtrag - zu 3 kann ich noch weitere Infos liefern, da ich geerntete Exemplare daheim hab.

Erstmal, Fundort war bei allen 3 Arten Mischwald - hauptsächlich Nadelbaum (hauptsächlich Kiefern) mit einzelnen Laubbäumen (hauptsächlich Eichen) dazwischen.

Geruch ist äusserlich mild. Nach dem Anschneiden breitet sich chemischer Geruch aus. Also kein angenehmer Pilzgeruch zb eines Kiefernreizkers, eines Parasols, einer Glucke, sondern eher neutral und chemisch riechend.. erinnert etwas an Waschmittel.

Beim anschneiden trat etwas klarer/durchsichtiger Saft aus. Die Schnittstelle hat sich nicht verfärbt.

Der Geschmack ist zuerst neutral, später scharf.

Bild:

[image] http://tinypic.com?ref=2q3nngi

Lg
Markus

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Re: Ersuche um Bestimmung

Gábor, (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Hallo Markus,

da habe ich doch kein Problem mit, wenn jemand Pilze nur zu Speisezwecken sammelt.
Manche fangen erst so an und vertiefen das dann irgendwann und manche bleiben bei ihren geliebten Speisepilzen und das ist dann auch gut.
Und den Schuh musst Du Dir ja auch nicht anziehen.
Es gibt halt nur die Leute, die auf gut Glück ein Haufen Irgendwas sammeln in der Hoffnung auf Schnellbestimmung in irgend einem Pilzforum.
Ich habe erst kürzlich sogar Aussagen gehört, wie "ich weiss zwar nicht, was ich damit machen soll, aber bevor die ein anderer sammelt, sammele ich sie lieber selbst".
Und entweder kommen die Pilze dann in die Pfanne oder in die Mülltonne.
Und das wars dann aber auch schon, meistens sogar ohne Hallo und Tschüss.
So ist das halt im Facebookzeitalter...

LG, Gábor

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Re: Ersuche um Bestimmung

Gábor, (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Hallo Markus,

einen Eichenmilchling könnte ich mir da gut drunter vorstellen.
Dann müsste aber die Milch etwas gelblich sein und der Geruch ist etwas ranzig, erinnert an Blattwanze.
Allerdings bin ich nicht der Milchlingsspezi...

LG, Gábor

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Re: Ersuche um Bestimmung

marrrrkus, (vor 4782 Tagen) @ Gábor

Bleib normalerweise auch gern bei bekanntem - dieses Jahr ist aber halt vieles unbekannte aus dem Boden geschossen. Besonders diese grossen Täublinge, die mmn am ehesten rotstielige Ledertäublinge sind, gabs en masse.

Der Reiz liegt für mich darin wenn ich sie im Endeffekt auch kochen und essen kann, dann lern ich auch gerne dazu. Die Belohnung halt, ohne die der Hund seinen Trick nicht gern lernt ;).

Ich bin auf jeden Fall keiner der Pilze die er nicht mag umtritt oder der auch junge kleine Speisepilze ohne Hadern abholzt mit der Einstellung "bevor sie wer anderer holt". Also von daher hab ich kein allzu schlechtes Gewissen wenn ich manchmal einfach um Bestimmung frag mit der Absicht die Teile in die Pfanne zu haun, und sie dann nie mehr zu sehn ;).

Möchte nochmal betonen dass mir hier schon sehr geholfen wurde und ich das schätze, also danke nochmal an euch alle.

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Re: Ersuche um Bestimmung

marrrrkus, (vor 4782 Tagen) @ Gábor

Okay, mir ist der Fehler unterlaufen dass die Milch auf dem hellen Fleisch durchsichtig ausgeschaut hat. Sie ist aber in Wirklichkeit weiss/milchig.

Nach Google Bildersuche nach Eichemilchling ergibt sich für mich ein hoher Wiedererkennungswert - besonders das Austreten von Tropfen Milch aus den Lamellen ist mir im Wald bereits aufgefallen und dürfte charakteristisch sein.

Tja, auch kein Speisepilz, aber hab ich aufgrund des fehlenden Geruchs fast bereits angenommen.

Danke fürn Tip Gabor.

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Re: Ersuche um Bestimmung

Emil, (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Hallo Markus,

Besonders das Austreten von Tropfen Milch aus den
Lamellen ist mir im Wald bereits aufgefallen und dürfte charakteristisch
sein.

Ja, das ist typisch für die Gattung Milchlinge (Lactarius), zu denen auch Kiefernreizker gehören. Nur ist da die Milch eben orange.
Viele Grüße,
Emil

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Re: Ersuche um Bestimmung

Gábor, (vor 4782 Tagen) @ Gernot

: also m. M. n. kann nicht oft genug auf diese falsche Verwendung des Begriffs
[quote]"Sorten" hingewiesen werden. :P
[/quote]
-----

Hallo Gernot,

mein Problem mit dem Begriff ist mittlerweile ein wenig speziell.
Denn die Alarmglocken läuten beim Wort "Sorten" nun auch in jeder unangebrachten Situation.
Erst kürzlich wollte ich nämlich die gute Marktfrau zusammenstauchen, als sie mich fragte, welche Sorte Kartoffeln ich denn gerne hätte.
Auch so eine Art Paranoia...

LG, Gábor

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Re: Ersuche um Bestimmung

marrrrkus, (vor 4782 Tagen) @ Emil

Hallo Markus,
Ja, das ist typisch für die Gattung Milchlinge (Lactarius), zu denen auch
Kiefernreizker gehören. Nur ist da die Milch eben orange.
Viele Grüße,
Emil

Gut zu wissen. Dass wirklich die Tropfen zwischen den Lamellen kleben ist mir aber nur bei der einen Unterart bisher aufgefallen, und hatte die letzten Tage und Wochen doch ein paar Milchlinge in der Hand. Goldflüssiger, queradriger, die angesprochenen Reizker..

Rein von der Optik bzw Fotos her könnte der Pilz übrigens auch ein orangebrauner Milchling sein.

Ich kann jetzt auch echt nicht sagen dass der nach Blattwanze riecht. Blattwanze stinkt, der Pilz in Frage hat nicht gestunken, sondern eher neutral/chemisch gerochen.

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Re: Ersuche um Bestimmung

zuehli ⌂, (vor 4782 Tagen) @ marrrrkus

Im Endeffekt wollen wir sie ja alle hauptsächlich essen, nicht?

Ich kenne eine ganze Reihe von Pilzfachleuten, die kaum noch Pilze essen. Ich gehöre auch dazu, schau an...

Gruß
Harald

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Arten oder Sorten

Ingo, (vor 4781 Tagen) @ Gábor

At all,

ich finde das mitunter auch problematisch. Wenn es um Bestimmungen etc. geht, ist es OK.
Spätestens, wenn ich gut 20 Arten herausgeputzt habe und die dann in die Pfanne
kommen, handelt es sich um....richtig geraten! Es sind immer soundsoviele Sorten
Pilze im Spiel. Das kann ich mir auch beim besten Willen nicht abgewöhnen.

LG Ingo

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Sarten oder Orten

phragmobasidie, (vor 4781 Tagen) @ Ingo

Hallo at all überhaupt,

eine zeitweilig aufblitzende Altersweisheit hat es mir bei der letzten öffentlichen Exkursion gestattet,
nicht ein einziges Mal die Erwähnung von "Sorten" zu "Arten" zu verbessern. Da war ich echt stolz auf mich.
Gerächt habe ich mich, indem ich die dadurch gesparte Energie darauf verwendet habe, die Teilnehmer
mit Pilzmerkmalen und -Eigenschaften zu foltern, um die sie abseits von "Kann man den essen ?" überhaupt nicht gebeten haben.
Das fand ich an dem Tag schon ziemlich gerissen von mir.

Beste Grüße
Robin

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Das war schon ganz schön schlau schon *oT*

Gábor, (vor 4781 Tagen) @ phragmobasidie

- kein Text -

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Re: Ersuche um Bestimmung

coco, (vor 4781 Tagen) @ marrrrkus

hallo,

Sagen wir so - wärs euch lieber wenn Leute wie ich die schnelle
Bestimmungshilfen brauchen gar nicht hierher posten?

jeder darf posten, was er mag. nur klappt das nicht mit der schnellen bestimmungshilfe per internet. man kann dir vielleicht einen fingerzeig geben, in welche richtung du schauen solltest, wobei der fingerzeig besser wird, je mehr merkmale du formulierst. eine bestimmung per foto wäre aber unverantwortlich und wirst du von einem geprüften sachverständigen niemals bekommen. dafür gibt´s in merkelland viele hundert ehrenamtlich tätige pilzberater.

ciao coco