Saftlingsfrage *PIC*

bleem, (vor 8771 Tagen)

Hallo!

Habe heute einige Saftlinge gefunden, unter anderem die auf dem Bild. Nachdem ich einiges an Literatur gewälzt habe, bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen: Rotkegeliger Saftling (Hygrocybe acutopunicea). Was meint Ihr?

Ciao bleem

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evtl. H. insipida

michel, (vor 8771 Tagen) @ bleem

Hi bleem,

ich würde auf Hygrocybe insipida tippen, aufgrund des gelben hutrandes (und des schleimigen stieles (zumindest ist er stark glänzend). evtl. käme noch H. mucronella/reai in frage, die einen stark bitteren geschmack aufweist und charakteristisch "verbeulte" sporen (mit aussackungen an der basis). allerdings kenne ich H. acutopunicea nicht :/ (nur aus der lit., ich glaube bon hat sie drin)
ciao,
michel

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Re: evtl. H. insipida

bleem, (vor 8771 Tagen) @ michel

Hi bleem,
ich würde auf Hygrocybe insipida tippen, aufgrund des gelben hutrandes (und
des schleimigen stieles (zumindest ist er stark glänzend). evtl. käme noch
H. mucronella/reai in frage, die einen stark bitteren geschmack aufweist
und charakteristisch "verbeulte" sporen (mit aussackungen an der
basis). allerdings kenne ich H. acutopunicea nicht :/ (nur aus der lit.,
ich glaube bon hat sie drin)
ciao,
michel

Hi Michel!

H.insipida hat keinen Buckel und hat meiner Meinung nach hellere Hutfarben.H reai kommt auch nicht in Frage.

Danke und Ciao bleem

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Re: evtl. H. insipida

michel, (vor 8771 Tagen) @ bleem

hallo nochmal,

saftlinge allein nach abbildung zu bestimmen ist eh nur tippen, vor allem bei den kleineren roten. von H. reai gibts übrigens auch ne milde abart, von coccinea ne gebuckelte. insipida ist anfangs tatsächlich so rot, bleicht aber am licht sehr schnell zu gelb aus. eine weitere möglichkeit, die mir noch einfällt, wäre H. constrictospora. wie gesagt, H. acutopunicea ist mir noch nie begegnet und ich habe hier auch kein buch da wo diese art drin ist. wenn ich mich rechte erinnere, gehört sie in die gruppe zu punicea, sollte also schmal angewachsene lamellen haben. auf dem bild schaut die hutoberfläche so körnig-kleiig aus - sind das feine schüppchen, die nur vom regen nass sind, oder war der hut schleimig?
wie auch immer, auf diesem weg traue ich mir da keine bestimmung zu. ich schrieb wohlweislich "ich tippe..."

gruss michel

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Re: Saftlingsfrage

Gelbfieber, (vor 8771 Tagen) @ bleem

Hallo und guten Abend bleem,

für mich ist das der Kirschrote Saftling Hygrocybe coccinea.

Liebe Grüße ins Saarland
Gelbfieber

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Re: Saftlingsfrage

bleem, (vor 8771 Tagen) @ Gelbfieber

Hi Gelbfieber!

Nein, ich kenne den Kirschroten Saftling und diese Art auf dem Bild ist viel kleiner, hat diesen Buckel auf dem Hut und der Rand ist leicht gelblich. Die Stielfarbe ist von rot bis gelblich (andere Exemplare waren im Stiel gelblicher). Die komplette Beschreibung aus sämtlichen Büchern die ich habe, paßt auf die von mir genannte Art.

Ciao bleem

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Re: Saftlingsfrage

Wolfgang P., (vor 8771 Tagen) @ bleem

Hi Gelbfieber!
Nein, ich kenne den Kirschroten Saftling und diese Art auf dem Bild ist viel
kleiner, hat diesen Buckel auf dem Hut und der Rand ist leicht gelblich.
Die Stielfarbe ist von rot bis gelblich (andere Exemplare waren im Stiel
gelblicher). Die komplette Beschreibung aus sämtlichen Büchern die ich
habe, paßt auf die von mir genannte Art.
Ciao bleem

Hi bleem,

ich hatte von acutopunicea noch nie gehört, und habe 'mal die 2 neueren Gattungsmonographien dazu befragt:

Nach Candusso (Fungi Europaei 6, 1997) gehört das Typusmaterial von acutoconica zu coccinea (von der es eine gebuckelte Form gibt),

Boertmann (Fungi of Northern Europe 1, 1996) kennt nur ein Exsikkat, das zu punicea gehört, und listet die Art daher unter 'insufficiently known' auf - also die vorsichtige Variante der Phantom-Entlarvung mit Hintertür. Er merkt außerdem an, dass bei Breitenbach&Kränzlin der Text nicht zum Bild passt, was die Bestimmung fragwürdig macht.

Da scheint eine 'Art' durch die Literatur zu geistern, die gerne von Leuten aufgegriffen wird, die Pilzen keine natürlichen Variationsbreiten zubilligen???

Die von Dir genannten Merkmale (Buckel, Verteilung von gelben und roten Pigmenten) reichen für eine Artentrennung nicht aus, vielleicht kannst Du Josef Christan oder einen anderen Gattungskenner gewinnen, den Pilz zu mikroskopieren?

Wolfgang

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Re: Saftlingsfrage

Wolfgang P., (vor 8770 Tagen) @ Wolfgang P.

... gehört das Typusmaterial von acutoconica zu coccinea ...

ich meinte natürlich acutopunicea ! H.acutoconica gibt es auch, das ist eine gelbe Art, die richtig persistens heißt...

...scheiß Namensverwirrung bei Hygrocybe!

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Re: Saftlingsfrage

Karl Keck ⌂, (vor 8770 Tagen) @ Wolfgang P.

Die von Dir genannten Merkmale (Buckel, Verteilung von gelben und roten
Pigmenten) reichen für eine Artentrennung nicht aus, vielleicht kannst Du
Josef Christan oder einen anderen Gattungskenner gewinnen, den Pilz zu
mikroskopieren?
Wolfgang

Mit "michel" ist hier schon ein "guter Gattungskenner" im Thread. Michael Beisenherz hat seine Doktorarbeit über Hygrocybe geschrieben, in gekürzter Form abgedruckt in Band 10 der "Regensburgischen Mykologischen Schriften":

http://www.biologie.uni-regensburg.de/Botanik/Schoenfelder/rbg/mykol.html

Grüße,
Karl

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Asche auf mein Haupt...

Wolfgang P., (vor 8770 Tagen) @ Karl Keck

Sorry,
ich hatte wirklich keine Ahnung welcher "Michel" das ist...

...peinlich, peinlich. Ich hoffe, Ihr verzeiht mir!

Wolfgang P.

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Re: Saftlingsfrage

Christoph ⌂, (vor 8770 Tagen) @ Wolfgang P.

Hi Wolfgang,

Josef ist Spezialist in der Gattung Ramaria. Er hat natürlcih auch außerhalb von Ramaria ein fundiertes Wissen, ist aber kein Saftlingsexperte.
Ich gebe Karl Recht. Wenn jemand kompetent ist, dann Michel.

Grüße, Christoph

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Re: Saftlingsfrage

Gelbfieber, (vor 8759 Tagen) @ bleem

Hallo und guten Abend bleem,

hast Du denn schon ein Ergebnis was Deinen Rotkegeligen Saftling Hygrocybe acutopunicea betrifft?
Es würde mich sehr interessieren.

Liebe Grüße ins Saarland
Gelbfieber

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Re: Saftlingsfrage

bleem, (vor 8759 Tagen) @ Gelbfieber

Hi Gelbfieber!

Ja, Michel hat das Teil mikroskopiert und es ist Hygrocybe coccinea var. umbonata , also der Gebuckelte Kirschrote Saftling.

Ciao bleem

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Re: Saftlingsfrage

Gelbfieber, (vor 8759 Tagen) @ bleem

Hallo Du Saftlingsfinder,

da lag ich ja gar nicht so schlecht mit meinem Tipp Kirschroter Saftling Hygrocybe coccinea. Der H. coccinea var. umbonata hat ja “nur” hellere Lamellen und eine spitzere Papille.
So, nun schau ich ob ich Dir bei den Saftlingen von heute etwas „unter die Arme greifen“ kann, denn wie Du weißt, findet auch ein blindes H.............. ;-)

Alles Gute
Gelbfieber