Hallo Jens

Genau den sehe ich doch nicht. Darauf hatte ich schon im Post vorher
hingewiesen. Ich sehe auf dem Foto von Jochem
Beitrag 333439
einen einfachen Ring.

okay. Ich hab eine Beschreibung gegeben und keine echte Bestimmung! Ob der Ring jetzt nu doppelt oder einfach ist kann man eventuell aus dem Foto nicht erkennen, das ist aber für mich eh klar. Falls Du den von mir verlinkten Thread gelesen hast und meine Bilder insbesondere bezüglich des Ringes angeschaut hast, wirst Du vielleicht feststellen, dass der Ring auch "runterrutschen" kann und dann einzeln ausschaut.

Was macht denn für dich da den doppelten Ring aus, der z.b. im Thread, den du
verlinkt hast, gut zu sehen ist und den wohl jeder bestens vom Parasol
kennt.

Ich vermute, der Pilz ist einfach älter. Ein einfacher, dünner, hängender Ring wie bei Chlorophyllum brunneum ist das meines Erachtens nach nicht (schau Dir mal die Fotos von Gabor an).

Ach, was ich noch vergessen hab: Die zwei in Frage kommenden Arten sind hier für mich klar Chlorophyllum rachodes und Chlorophyllum brunneum, zwei von Frau Vellinga gut definierte Arten.

Hier auch noch einmal der link zum Schlüssel von Frau Vellinga:
www.dgfm-ev.de/sites/default/files/ZM742B51Frank.pdf

Ja und? Mir ist die Unterscheidung von Anfang an klar gewesen, während Du nicht an Chlorophyllum brunneum gedacht hast. Übrigens wird M. venenata in den SChlüsseln von Vellinga nur auf Grund der fehlenden Schnallen an der Basidienbasis getrennt. Eine Unterscheidung ist also allenfalls mikroskopisch möglich. "Gesicherte" Fundemeldungen von Macrolepiota venenata scheint es bisher nur aus Italien und Frankreich zu geben. Bei Vergiftungen hier in Deutschland würde ich zuerst einmal an Chlorophyllum brunneum denken.

Grüße

Birgit

Und warum soll durch den Kostversuch die Bestimmung als Venenata als falsch nachgewiesen worden sein?
Bekanntermaßen verursacht der verwandte Pilz Chlorophyllum molybdites in Nordamerika am häufigsten Pilzvergiftungen, aber merkwürdigerweise nicht bei allen, die ihn essen.
Es kommt wohl häufig vor, dass der Pilz von einer Familie gegessen wird und die eine Hälfte der Familie keinerlei Probleme hat und das schmackhafte Pilzgericht lobt, während die andere Hälfte von mehrtägigen Brechdurchfällen geplagt wird. Zitat: Man stirbt nicht daran, aber man wünscht sich man würde es.
"Molybdites is worth being afraid of too, it won’t kill you, but It’ll make you wish you were dead."
Immer wieder liest man in den Foren, dass Menschen beschwerdefrei Pilze gegessen haben, die von Experten als potentiell giftige Riesenschirmlinge bestimmt wurden, aber keinerlei Probleme hatten. Warum berücksichtigt da eigentlich keiner die Erfahrungen mit der verwandten Art?
Es gab wohl auch amerikanische Prominente, die sehr schwer davon abzubringen waren, ihre Speisegäste mit Chlorophyllum molybdites zu beglücken, sie selber aßen den ja über Jahre hinweg beschwerdefrei und er soll sehr wohlschmeckend sein..
Gruß,
Marcel