Ratlos *PIC*

Jürgen Duffner, (vor 8660 Tagen)

Hallo alle,

diese Fruchtkörper mit glockigen Hüten fand ich Anfang September letzten Jahres. Sie wuchsen an Laubholzgebüsch, ich weiß aber
nicht mehr an welchem.

Ich denke da an Schüpplinge. Wer hat dazu eine Idee?

[image]

Viele Grüße,

Jürgen

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Re: Ratlos

Thomas Pruß, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

Moin Jürgen,
ist das im Hintergrund eine Pappel? Dann könnte es der Pappelschüppling sein. Das Gestänge im Vordergrund könnte ein Holunder sein?
Grüsslis
Thomas

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Re: Ratlos

Jens ⌂, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

Hallo alle,
diese Fruchtkörper mit glockigen Hüten fand ich Anfang September letzten
Jahres. Sie wuchsen an Laubholzgebüsch, ich weiß aber
nicht mehr an welchem.
Ich denke da an Schüpplinge. Wer hat dazu eine Idee?

Viele Grüße,
Jürgen

Hallo Jürgen,

für mich sehen sie wie Schwefelschüpplinge aus. Den lat. Namen habe ich
gerade nicht parat, aber im großen Pilzführer von E. Gerhardt müsste die Art abgebildet sein.

Pappelschüppling scheidet jedenfalls aus.

Gruß Jens

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Re: Ratlos

Piwo, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

Hallo alle,
diese Fruchtkörper mit glockigen Hüten fand ich Anfang September letzten
Jahres. Sie wuchsen an Laubholzgebüsch, ich weiß aber
nicht mehr an welchem.
Ich denke da an Schüpplinge. Wer hat dazu eine Idee?

Viele Grüße,
Jürgen

Hallo Jürgen,
es dürfte ein Erlenschüppling (Pholiota alnicola) sein.
Gruß Piwo

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Re: Ratlos

gunter, (vor 8660 Tagen) @ Piwo

hallo piwo,
für den erlenschüppling kann ich mich nicht entscheiden, der ist im jugendstadium deutlich halbkugelig, schuppen sind im gegensatz zu jürgens bild beim ph. alnicola in diesem stadium auch nicht erkennbar vielleicht doch eher der feuerschuppling, obwohl ich den gelb orangen farbton vermisse - mit anderen worten eine lösung habe ich auch nicht parat

gunter

Hallo Jürgen,
es dürfte ein Erlenschüppling (Pholiota alnicola) sein.
Gruß Piwo

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Re: Ratlos

Piwo, (vor 8660 Tagen) @ gunter

hallo piwo,
für den erlenschüppling kann ich mich nicht entscheiden, der ist im
jugendstadium deutlich halbkugelig, schuppen sind im gegensatz zu jürgens
bild beim ph. alnicola in diesem stadium auch nicht erkennbar vielleicht
doch eher der feuerschuppling, obwohl ich den gelb orangen farbton
vermisse - mit anderen worten eine lösung habe ich auch nicht parat
gunter

Lieber Gunter,
der Feuerschüppling (Ph. flammans) ist es mit Sicherheit nicht. Er hat einen deutlich sparrig schuppigen Stiel und im Jugendstadium einen ebensolchen Hut. Zudem wächst er nur ausnamsweise an Laubholz wie der dargestellte Pilz. Falls du dich nicht für den Erlenschüppling entscheiden kannst, solltest du einen anderen, aber nicht den Feuerschüppling als Alternative aussuchen.
Herzliche Grüße
Piwo

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Re: Ratlos

Werner2, (vor 8660 Tagen) @ Piwo

Entgültig klären wird man den Fund wohl nicht.
Die genaue Größe der FK kann man ebenfalls nur ungefähr erraten.
Aber für mich ist der Erlenschüppling - Ph. alnicola - absolut
der beste und schlüssigste Vorschlag. So ungefähr kenne ich ihn auch.
Der Feuerschüppling ist was völlig anderes.
Gruss Werner2

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Re: Ratlos

Klaus, (vor 8660 Tagen) @ Werner2

Entgültig klären wird man den Fund wohl nicht.
Die genaue Größe der FK kann man ebenfalls nur ungefähr erraten.
Aber für mich ist der Erlenschüppling - Ph. alnicola - absolut
der beste und schlüssigste Vorschlag. So ungefähr kenne ich ihn auch.
Der Feuerschüppling ist was völlig anderes.
Gruss Werner2

Dem kann ich mich auch nur anschließen. Wichtig wäre vor allem der Geruch gewesen, anhand dessen man bereits den Erlenschüppling gut erkennen kann.
Schöne Grüße
Klaus

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Rinde der Bäume

Markus Blaschke, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

Zur Rinde:

Es sind deutlich längere Lentizellen zu erkennen. Somit kommen eigentlich nur noch die Gattungen Betula (Birke), Alnus (Erle) und Prunus (Kirsche und Verwandte) in Frage. Die Schwarzerle hat in der Regel kleinere Lentizellen, sollte aber nicht ganz ausgeschlossen werden.

Markus Blaschke

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Re: Rinde der Bäume

Alpenhans, (vor 8659 Tagen) @ Markus Blaschke

Zur Rinde: Es sind deutlich längere Lentizellen zu erkennen. Somit kommen
eigentlich nur noch die Gattungen Betula (Birke), Alnus (Erle) und Prunus
(Kirsche und Verwandte) in Frage. Die Schwarzerle hat in der Regel
kleinere Lentizellen, sollte aber nicht ganz ausgeschlossen werden.

Hallo Markus!
Da ich noch immer schwierigkeiten habe - speziell im winter - bäume richtig anzusprechen ist dein beitrag für mich eine hilfe. gibt es bzgl. der lentizellen noch weitere einschränkungsmöglichkeiten. im internet habe ich nichts gefunden. vielleicht kannst du mir hinweise auf literatur (event. auch für andere wesentliche merkmale) geben.
lg hans

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Re: Rinde der Bäume

Markus Blaschke, (vor 8658 Tagen) @ Alpenhans

Bilderbücher helfen zwar nicht immer, aber doch gibt es auch hier recht gute Dinge: Mir gefallen insbesondere die Godet Pflanzenführer, die es in vielen verschiedenen Richtungen gibt. Darunter insbesondere das Buch Bäume und Sträucher, Knospen im Winterzustand und mit einigen Einschränkungen auch von Hugues Vaucher das Buch Baumrinden. Diese Bücher sind inzwischen alle auch in erschwinglichen Auflagen bei großen Bücherketten erschienen.

Gruß

Markus

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Könnte es sein,

Helmut, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

dass zwischen den abgebildeten Laubholzstämmen (wohl noch lebend) auch totes Nadelholz, evt. unterirdisch, vorhanden war? Mein Favorit ist nämlich

Pholiota flavida (Schwefelschüppling),

der wächst aber an Nadelholz. Ein sehr gutes Bild ist in Marchand 1980 ("Champignons du Nord et du Midi" Bd. 6), Nr. 598 zu finden.

Weitere Abbildungen:
- Cetto 1988 ("Enzyklopädie der Pilze" Bd. 3), S. 310 (unscharf)
- Dähncke 2001 ("1200 Pilze in Farbfotos"), S. 630

Gruß

Helmut Zitzmann

Hallo alle,
diese Fruchtkörper mit glockigen Hüten fand ich Anfang September letzten
Jahres. Sie wuchsen an Laubholzgebüsch, ich weiß aber
nicht mehr an welchem.
Ich denke da an Schüpplinge. Wer hat dazu eine Idee?

Viele Grüße,
Jürgen

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Re: Ratlos

Harald Andres Schmid, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

Ich denke da an Schüpplinge. Wer hat dazu eine Idee?

Hallo
Ich bin auch ratlos...
Nur eines bin ich überzeugt:
Das sind keine Schüpplinge.
Schau mal die Lamellenfarbe des liegenden Pilzes an.
Das scheint mir mit dem vermutlich sehr dunklen Sporenstaub unwahrscheinlich.
Gruss, Harald Andres

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Re: Ratlos

Jens ⌂, (vor 8660 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo
Ich bin auch ratlos...
Nur eines bin ich überzeugt: Das sind keine Schüpplinge.
Schau mal die Lamellenfarbe des liegenden Pilzes an.
Das scheint mir mit dem vermutlich sehr dunklen Sporenstaub unwahrscheinlich.
Gruss, Harald Andres

Hallo Harald,

ich sehe in der Lamellenfarbe keinen Widerspruch zur Gattung Pholiota.
Das sind doch Dunkelsporer (nach Kreisel: rostbraun oder graubraun).
Was sollte es denn sonst sein?

Ich denke auch jetzt noch wie Helmut Zitzmann an den Schwefelschüppling. Seine Frage nach Nadelholz ist in diesem Fall natürlich berechtigt...

Gruß Jens

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Re: Pholiota alnicola

Andreas 2, (vor 8660 Tagen) @ Jürgen Duffner

Hallo,

trotz einiger gegenteiliger Meinungen, sehe auch ich hier Ph. alnicola. Jedenfalls habe ich schon einige Kollektionen dieses schönen Pilzes an Erle, aber auch schon an Apfel gefunden. Nicht selten hatten diese Funde mit den hier abgebildeten eine auffallende Ähnlichkeit.

Ph. flavida wird von einigen Autoren nicht als selbstständige Art anerkannt und zu Ph. alnicola mit eingeordnet. So dass auch die Flavida-Favoriten meiner Meinung wären.

Ein Bestätiging wäre evtl. möglich, sofern noch Material dieses Fundes vorliegen sollte. Wenn nicht, bleibt natürlich eine gewisse Restunsichheit für immer erhalten.

Gruß Andreas 2

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Re: Pholiota alnicola ...

Karl Keck ⌂, (vor 8656 Tagen) @ Andreas 2

... passt am besten. Die Velumfasern am Hutrand scheinen mir auch typisch zu sein.
Gruß, Karl

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Re: Ratlos

Mischi, (vor 8659 Tagen) @ Jürgen Duffner

Ja, wie Klaus meine auch ich es könnten nur der im Bild fehlende fruchtige Geruch sowie ein mikroskopisches Bild der Zystiden die definitive Sicherheit geben. Äusserlich passt mir der Erlenschüppling sehr gut, denn der abwärts braun gefärbte Stiel ist typisch und die Beschreibung (z.B.)M.Bon passt recht gut.

Gruss, Michel

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Re: Ratlos

Reinhard, (vor 8659 Tagen) @ Jürgen Duffner

Hallo alle,
diese Fruchtkörper mit glockigen Hüten fand ich Anfang September letzten
Jahres. Sie wuchsen an Laubholzgebüsch, ich weiß aber
nicht mehr an welchem.
Ich denke da an Schüpplinge. Wer hat dazu eine Idee?

Viele Grüße,
Jürgen

Hallo Jürgen,
halte die abgebildete Art auch für Pholiota alnicola. Kannst den Pilz auch auf meiner Homepage www.pilzalbum anschauen.