hallo,
hierzu mal ein zitat aus einem (älteren) medizinischen werk über vergiftungen:
"Vater (Tessiner) sammeltr am 23.8. Fliegenpilze (Zürich). Die Familie verspeiste diese zum Abendessen. Hierbei soll der Vater fast das ganze Pilzgericht verzehrt haben, die 35j. Mutter nahm nur drei und der Sohn nur einen Suppenlöffel zu sich! Der Vater, der schon wiederholt Fliegenpilze in der Südschweiz genossen hatte und von der Ungiftigkeit dieser Pilze überzeugt war, verspürte überhaupt keine Folgeerscheinungen. Der Sohn und die Mutter erkrankten dagegen ca. eine Stunde nach dem Essen mit Ohrensausen, Schwindel und Brechreiz, dann "sei es ihnen schwarz vor den Augen geworden". Für alle weiteren Erscheinungen bis zum Aufwachen aus ihrem Erregungszustand am nächsten VFormittag besteht eine villkommene retrograde Amnesie. Nach den Angaben des Vaters wurden beide sehr aufgeregt, fingen an zu toben und zu schreien. Klinikeintritt ca. 3 Stunden nach Einnahme der Pilze"

Quelle: Sven Moeschlin, Differentialdiagnose der Vergiftungen, 4. Auflage 1963

Hallo!
Ich habe gerade die angeregte Diskussion über A.muscaria gelesen - und
kürzlich auf einer Waldparty ebenfalls einen Versuch mit diesem Pilz
unternommen.
Da mir Freunde sagten, dass Trockenpilz nicht so gut schmeckt, habe ich mir
drei kleine Exemplare gebraten. Blieb nicht viel übrig - schmeckte aber
ausgesprochen gut!
Von dem "zwei-Schüssel-Effekt" blieb ich völlig verschont, als
Nebenwirkung hatte ich nur einen leicht metallischen Geschmack auf der
zunge, als die Wirkung einsetzte (ähnlich wie roherer Hallimasch schmeckt,
aber viel schwächer). Ansonsten fiel ich nicht, wie sonstige Anwesende
erwarteten, ins Koma, sondern war überraschenderweise eher nüchterner als
die, die allein dem Alkohol vertrauten. Auch am nächsten Tag kein Kater
o.Ä . . .
Hatte ich nur großes Glück oder ist der Fliegenpilz wirklich so
"ungiftig"?
Was Giftigkeit eigentlich ist, wäre auch eine Diskussion wert. Medizinisch
würde ICH als bestes Maß die Spanne zwischen spürbar wirksamer Dosis und
der potentiell tödlichen wählen.

Hallo Boris,

giftig sind solche Pilze, die bei ortsüblicher Zubereitung in Mahlzeitmenge keine Gesundheitsstörungen verursachen.
So hab ich´s jedenfalls gelernt.
Viele Grüsse, Rainer.

Da vermute ich, dass A.muscaria nicht so giftig ist wie z.B. Alkohol (Spanne
ca. 1:10, nimmt man mal 0.5 Promille als Grundmaß). Für Psilos liegt die
Relation irgendwo um 1:500-1000, weshalb man diese, so betrachtet, kaum
als giftig bezeichnen könnte, ABER: Wenn jemand mal das hundertfache der
"empfehlenswerten" Menge Psilos isst . . .
ob der wohl wieder zurückkommt???
Die rein physiologische Betrachtung reicht offenbar nicht, um Giftigkeit zu
definieren!
Boris
P.S.: Als Insektenkundler, der ich bin, würde mich auch mal interessieren, ob
die Wirkstoffe von A.muscaria, die auf Menschen wirken, auch die für
Fliegen relevanten sind?

Lieber Boris,

die individuelle Empfindlichkeit mag hinzukommen. Bekannt ist aber von den Fliegenpilzen, daß es sog. chemische Rassen gibt, mit unterschiedlichen Gehalt und Spektrum an psychotropen Inhaltstoffen und daß diese obendrein auch noch je nach Standort und Witterung variiren. Kurz gesagt: du kannst einen ganzen Korb von Fliegenpilzen haben mit der Wirkung von Champignons, und einen einzigen dazwischen, der genug für drei Leute enthält. Anzusehen ist den Pilzen das nicht. Generell scheinen die Pilze in Nordosteuropa stärker zu sein als in unseren Breiten, verlassen kann man sich darauf aber nicht, weshalb sie als Speisepilze wirklich nicht zu empfehlen sind!

Was sonstige Experimente damit angeht, halte ich die aus denselben Gründen für ziemlich riskant.

Zu der angeblichen Wirkung auf Fliegen kann ich nichts sagen, ich würde aber mal vermuten, daß es dieselben Inhaltstoffe sind, die auch bei den Insekten mit den Überträgersubstanzen der Synapsen interferieren.

Gruß, Anette