hallo, ich möchte gerne mal ein paar halluzinoge pilze ausprobieren und fände es sehr nett wenn irgendwer mir ein paar fragen beantowrten würde.

1. soll man diese pilze rauchen oder essen?

2. welche pilze soll ich suchen gehen?

3. wenn ich welche gefunden habe wieviel soll ich essen oder rauchen?

4. sind diese pilze giftig oder sonst irgendwie gefährlich?

würde mich sehr freuen wenn mir wer weiterhilft...

2. welche pilze soll ich suchen gehen?
4. sind diese pilze giftig oder sonst irgendwie gefährlich?

...wenn Du die "richtigen" findest, sind sie halluzinogen, begünstigen daher Schizophrenie oder bringen latent vorhandene zum Ausbruch, aber sind sonst nicht giftig.
Aber aus Deiner Frage kann man sehen, dass Du zu der Unterscheidung zwischen den "echten" und ähnlichen, tödlich giftigen Pilzen nicht die nötige Kenntnis hast. Pilze bestimmen ist halt eine Wissenschaft, und keine Nebenbei-beschäftigung für Junkies.

ALSO FINGER WEG, wenn Dir Dein Leben lieb ist!!

... für dieses Jahr bist Du ohnehin zu spät

hallo, ich möchte gerne mal ein paar halluzinoge pilze ausprobieren und fände
es sehr nett wenn irgendwer mir ein paar fragen beantowrten würde.
1. soll man diese pilze rauchen oder essen?
2. welche pilze soll ich suchen gehen?
3. wenn ich welche gefunden habe wieviel soll ich essen oder rauchen?
4. sind diese pilze giftig oder sonst irgendwie gefährlich?
würde mich sehr freuen wenn mir wer weiterhilft...

hallo,
in diesem Forum sind wir Poster eigentlich durchwegs mykologisch wissenschaftlich orientiert.(ich hoffe ich spreche da für die meisten)
Tipps zum illegalen Rauschmittelkonsum wirst du hier wahrscheinlich nicht
erhalten. Ich muss dir auch schärfstens davon abraten bei anderen
deutschsprachigen Webseiten nach diesbezüglich relevanten Informationen zu
suchen, da dort meistens hahnebüchener Unsinn verzapft wird. Man kann sein
Leben auch stilvoller aufs Spiel setzen wie z.B Russisch Roulette ...
Aber fass das jetzt bitte nicht böse auf, ich finds ja gut dass sich jemand
informieren will bevor er/sie eine Dummheit begeht, kann aber gleichzeitig
nur hoffen, dass dir die Antworten hier eines klarmachen:
Selbst mit genügend Wissen bringt dir der Psylocibinkonsum nicht mehr als
ein schöner Traum in einem entspannten Schlaf. Und der ist definitiv gesünder.

cu
saibling

Grüß Dich Dani,

in einer von Georgs (so heißt unser Admin hier) Umfragen kam zutage, daß fast 60% der hiesigen Forumsteilnehmer noch nie etwas mit hallzinogenen Pilzen zu tun hatten.

Eine - wie ich finde - sehr gut gemachte Seite rund um die Thematik (mit Hintergründen, Vorstellung von Arten usw., sowie eigenem Forum) findest Du unter http://www.zauberpilz.com . Dort hilft man Dir sicherlich weiter. Hier bekommst Du statt ehrlicher Antworten wohl "nur" eine hitzige Diskussion um den Grundsatz, ob der Konsum solcherlei Pilze denn nun - ganz plakativ gesagt - gut oder schlecht ist, die doch sehr schnell von Deinen ursprünglichen Fragen abkommt.

Als Pilzfreund kann ich Dir aber noch mit auf den Weg geben: Wenn Du in Wald und Flur speziell nach Psilocyben suchen möchtest, mache Dich zuvor genau mit deren Merkmalen und denen der heimischen Giftpilze vertraut.

Viele Grüße,

Eric

hallo, ich möchte gerne mal ein paar halluzinoge pilze ausprobieren und fände
es sehr nett wenn irgendwer mir ein paar fragen beantowrten würde.
1. soll man diese pilze rauchen oder essen?
2. welche pilze soll ich suchen gehen?
3. wenn ich welche gefunden habe wieviel soll ich essen oder rauchen?
4. sind diese pilze giftig oder sonst irgendwie gefährlich?
würde mich sehr freuen wenn mir wer weiterhilft...

Zur Info:

Auszug aus folgender Seite: http://www.mykonet.ch/pilzgifte.htm

"Die vom Schweizerischen Toxikologischen Informationszentrum (STIZ, oder TOX) für die Jahre 1997 bis 2000 gespeicherten Daten sprechen von 305 gemeldeten Pilzvergiftungen (in der Schweiz). Davon wurden 86 Fälle durch Einnahme von Drogenpilzen verursacht!"

Also rund 30% der gemeldeten Pilzvergiftungen haben scheinbar mit Drogenpilzen zu tun! Scheint also doch nicht ganz so harmlos zu sein, wenngleich die meisten Fälle vermutlich durch falsche Handhabung zustande kommen.

Gruss René

..."Selbst mit genügend
Wissen bringt dir der Psylocibinkonsum nicht mehr als
ein schöner Traum in einem entspannten Schlaf"...

Man merkt deutlich, daß Du Ahnung von der Materie hast.

Ralph

Hi Daniel,

1. soll man diese pilze rauchen oder essen?

Rauchen bringt nix, weil die für den gewünschten Effekt verantwortlichen
Stoffe (im wesentlichen Psilocybin und Psilocin) hitzelabil sind und beim
Verbrennen zerstört werden. Also Essen.

2. welche pilze soll ich suchen gehen?

Der häufigste und am leichtesten zu erkennende bei uns vorkommende "Psilo" ist der Spitzkegelige Kahlkopf
(Psilocybe semilanceata). Der Pilz wächst von August bis Anfang Dezember auf
Weiden und Waldwiesen. Am häufigsten in Waldrandnähe und er bevorzugt
anscheinend saure Böden. Für dieses Jahr ist die Pilzsaison aber vorbei.

3. wenn ich welche gefunden habe wieviel soll ich essen oder rauchen?

Getrocknet so ca. 1 Gramm sollten für den Anfang reichen.

4. sind diese pilze giftig oder sonst irgendwie gefährlich?

Giftig im herkömmlichen Sinne nicht, d.h. körperliche Auswirkungen
sind minimal. Du kannst dich also nicht vergiften damit. Anders sieht
es mit den psychischen Wirkungen aus. Die können ganz schön hart sein und
ernste Probleme bereiten wenn du zuviel nimmst oder wenn das "Set und Setting"
nicht stimmen, d.h. du nicht gut drauf bist oder die äußeren Umstände
ungünstig sind.

Generell die größte Gefahr sind jedoch Verwechslungen mit richtigen Giftpilzen.

Frage Leute, die das schonmal probiert haben und recherchiere ausführlich
bevor du experimentierst. Gebe nix auf Aussagen von Menschen die keine
Erfahrung damit haben. Die können sich einfach nichts darunter vorstellen.

Gut für den Einstieg:

ftp://ftp.sebi.org/pub/faqs/de-drogen-pilze

und

http://www.echorausch.org/LAG-Drogen/zauberpilze.html

Georg

Hallo Georg,
danke für den erfreulich sachlichen beitrag zu dem thema.
Es ist ja wirklich nicht mehr lustig, wie hier einige forumsteilnehmer einen Psylo-Interessierten gleich als Junkie bezeichnen und dann naoch warnen, das man "sein leben riskiert" und der gleichen.

Hi Daniel,
Rauchen bringt nix, weil die für den gewünschten Effekt verantwortlichen
Stoffe (im wesentlichen Psilocybin und Psilocin) hitzelabil sind und beim
Verbrennen zerstört werden. Also Essen.
Der häufigste und am leichtesten zu erkennende bei uns vorkommende
"Psilo" ist der Spitzkegelige Kahlkopf
(Psilocybe semilanceata). Der Pilz wächst von August bis Anfang Dezember auf
Weiden und Waldwiesen. Am häufigsten in Waldrandnähe und er bevorzugt
anscheinend saure Böden. Für dieses Jahr ist die Pilzsaison aber vorbei.
Getrocknet so ca. 1 Gramm sollten für den Anfang reichen.
Giftig im herkömmlichen Sinne nicht, d.h. körperliche Auswirkungen
sind minimal. Du kannst dich also nicht vergiften damit. Anders sieht
es mit den psychischen Wirkungen aus. Die können ganz schön hart sein und
ernste Probleme bereiten wenn du zuviel nimmst oder wenn das "Set und
Setting"
nicht stimmen, d.h. du nicht gut drauf bist oder die äußeren Umstände
ungünstig sind.
Generell die größte Gefahr sind jedoch Verwechslungen mit richtigen
Giftpilzen.
Frage Leute, die das schonmal probiert haben und recherchiere ausführlich
bevor du experimentierst. Gebe nix auf Aussagen von Menschen die keine
Erfahrung damit haben. Die können sich einfach nichts darunter vorstellen.
Gut für den Einstieg: ftp://ftp.sebi.org/pub/faqs/de-drogen-pilze
und
http://www.echorausch.org/LAG-Drogen/zauberpilze.html
Georg

danke für den erfreulich sachlichen beitrag zu dem thema.
Es ist ja wirklich nicht mehr lustig, wie hier einige forumsteilnehmer einen
Psylo-Interessierten gleich als Junkie bezeichnen und dann naoch warnen,
das man "sein leben riskiert" und der gleichen.

Auch wenn ich Georgs sachlichen Beitrag sehr begrüße: es steht Dir wirklich nicht zu, andere Forumsteilnehmer hier so anzugehen. Wenn Du soviel Stil gehabt hättest, wie Du scheinbar von anderen erwartest, hättest Du mal das Forum auf Psilo-Beiträge durchsucht. Dann hättest Du auch schnell gemerkt, daß das hier nicht so ganz der richtige Ort für Deine Frage ist.

Das kommt mir manchmal so vor, als wenn man in einem Tierschutzforum nach günstigen Pelzhändlern fragt. Der Vergleich hinkt zwar, trotzdem ...

Ärgerlich dagegen finde ich Deine Verbohrtheit. Auch Georg hat Dich gewarnt und Du riskierst tatsächlich Dein Leben - durch das Sammeln falscher Pilze und deren Konsum. Wenn Du solche Warnungen für blödsinnig hältst, bring Dich bitte schnell um und belästige uns nicht mehr ...

Ja, ich bin sauer, wenn jemand hier reinplatzt, rumflegelt und sich einen Sch**** um die Ansichten derer kümmert, die hier regelmäßig verkehren.

Und nein, ich gehöre nicht unbedingt zu den Psilogegnern auf Teufel komm raus. Aber ich bin ein Gegner von Leuten mit schlechten Manieren.

So - und solltest Du doch nicht ganz lernresistent sein: wenn Du wirklich mit Psilos was anstellen willst, dann fahre am besten mal nach Holland in einen Mushroom-Shop, kaufe Dir dort nach Beratung eine Einzeldosis und nimm die Dinger in Anwesenheit von Leuten, die sich damit auskennen. Alles andere ist wirklich lebensgefährlich - entweder physisch oder zumindest psychisch.

Werner

lieber werner,

ich füge mal ein paar kommentare ein..

Auch wenn ich Georgs sachlichen Beitrag sehr begrüße: es steht Dir wirklich
nicht zu, andere Forumsteilnehmer hier so anzugehen. Wenn Du soviel Stil
gehabt hättest, wie Du scheinbar von anderen erwartest, hättest Du mal das
Forum auf Psilo-Beiträge durchsucht. Dann hättest Du auch schnell gemerkt,
daß das hier nicht so ganz der richtige Ort für Deine Frage ist.

Wer bitte schön bestimmt denn hier, was wer fragen und sagen darf?? du könntest auch beklagen, wer alles in den Wald läuft, um Speisepilze zu suchen, obwohl er sich nicht gut oder vielleicht garnicht auskennt. Ich hab damit keine probleme.

Das kommt mir manchmal so vor, als wenn man in einem Tierschutzforum nach
günstigen Pelzhändlern fragt. Der Vergleich hinkt zwar, trotzdem ...

Eine Frage zu pilzen in einem Forum über pilze kann doch wohl nicht soo falsch sein, oder?

Ärgerlich dagegen finde ich Deine Verbohrtheit. Auch Georg hat Dich gewarnt
und Du riskierst tatsächlich Dein Leben - durch das Sammeln falscher Pilze
und deren Konsum. Wenn Du solche Warnungen für blödsinnig hältst, bring
Dich bitte schnell um und belästige uns nicht mehr ...

ich halte diese art von argumentation für maßlos übertrieben. du solltest bitte auch darauf achten, wer was geschrieben hat. Ich habe nämlich garkeine frage gestellt. und wenn sich alle gleich umbringen sollen, die sich für was anderes als du interessieren, bist du bald ziemlich einsam.

Ja, ich bin sauer, wenn jemand hier reinplatzt, rumflegelt und sich einen
Sch**** um die Ansichten derer kümmert, die hier regelmäßig verkehren.

ich verkehre hier auch sehr regelmäßig, aber du scheinst bestimmte ansichten per se nicht zu akzeptieren. ist mir eigentlich egal. aber wer sich im ton vergreift, scheint mir eher du zu sein.

Und nein, ich gehöre nicht unbedingt zu den Psilogegnern auf Teufel komm
raus. Aber ich bin ein Gegner von Leuten mit schlechten Manieren.

oha..

So - und solltest Du doch nicht ganz lernresistent sein: wenn Du wirklich mit
Psilos was anstellen willst, dann fahre am besten mal nach Holland in
einen Mushroom-Shop, kaufe Dir dort nach Beratung eine Einzeldosis und
nimm die Dinger in Anwesenheit von Leuten, die sich damit auskennen. Alles
andere ist wirklich lebensgefährlich - entweder physisch oder zumindest
psychisch.

nach holland fahren ist sicher das beste, wenn man keine ahnung hat. aber diese
drohungen mit der lebensgefahr scheinen mir doch etwas überzogen (immer vorausgesetzt, man pflücht nich einfach ein paar klein pilze und isst sie auf) aber welcher pilz ist eigentlich so klein und so giftig, das man von einem gramm getrochneter pilze sirbt?? sag doch mal ein beispiel. das soll wohlgemerkt keine anregung zum experimentioeren mit unbekannte pilzen sein.

also, bleib mal etwas locker und sei bitte nicht so territorial. das ist nicht dein forum.

gruß
bert

Hi Werner,
ich glaube du verwechselst da etwas. "bert" ist kein Neueinsteiger, sondern schon
länger im Forum zugange. Meintest du nicht eher den Originalposter?

Georg

Damit hast Du recht, Georg. Mein Lapsus > Ja, wenn man etwas angesäuert ist .... *g* ... sollte man nicht gleich posten.

Werner - heute mal im Selbsterkenntnismodus

Lieber bert,

ich füge mal ein paar kommentare ein..

Rotscha.

Wer bitte schön bestimmt denn hier, was wer fragen und sagen darf?? du
könntest auch beklagen, wer alles in den Wald läuft, um Speisepilze zu
suchen, obwohl er sich nicht gut oder vielleicht garnicht auskennt. Ich
hab damit keine probleme.

Das hat nix mit "bestimmen" zu tun. Es ist auch richtig, daß ich Dich mit dem Originalposter verwechselt habe. Trotzdem kritisiere ich Deinen Beitrag und zwar:

"Es ist ja wirklich nicht mehr lustig, wie hier einige forumsteilnehmer einen Psylo-Interessierten gleich als Junkie bezeichnen und dann naoch warnen, das man "sein leben riskiert" und der gleichen."

Der erste Teil geht ja noch an, aber das mit dem "Leben riskieren" als lächerlich abzutun ist schlicht und einfach entweder blödsinnig, fahrlässig oder bewußt verharmlosend. Damit gefährdet man die Gesundheit von Leuten wie dem Originalposter, die sowas mitlesen. Außerdem muß man sich wirklich nicht über verantwortungsbewußtere Pilzkundige mokieren - zumindest nicht in diesem Zusammenhang. Es geht hier doch um eines: aus der Originalfrage läßt sich unschwer erkennen (wie übrigens aus fast allen Fragen zu diesem Themenkomplex), daß der Poster NullKommaNull Ahnung von Pilzen hat. Kennst Du vielleicht keine potentiell tödlichen Pilze, die so jemand mit "Psilos" verwechseln kann? Hatten wir hier noch nicht genug haarsträubende Beispiele, was man alles mit Psilos verwechseln kann? Wie wäre es z.B. mit diversen Cortinarien, z.B. C. rubellus? Und auch diverse Rißpilze sollen nicht gerade gesund sein. Hat jemand dazu noch ein kleines Gesundheitsproblem (z.B. Herz, Leber), wird das Ganze lebensgefährlich!

Und Du glaubst ja wohl auch nicht selbst daran, daß jemand, der verzweifelt einen Rausch sucht, nicht nach dem 1. Gramm noch mal kräftig nachlegt, wenn es nicht gleich nach 30 Minuten funzt. 1 Gramm Trockenmasse ist immerhin ca. 10 g Normalmasse. Beim Grünen Knolli spricht man von einer LD 50 (50% der "Genießer" sterben, wenn keine Behandlung stattfindet) von 35 g. Das mag nun bei C. rubellus oder Rißpilzen wesentlich höher sein, trotzdem ist auch eine LD 5 oder LD 1 deutlich zu hoch, um solche Experimente zu machen. Und Tod mag in manchen Fällen noch erstrebenswert sein, eine kaputte Leber oder ruinierte Nieren sind auch nicht spaßig.

Eine Frage zu pilzen in einem Forum über pilze kann doch wohl nicht soo
falsch sein, oder?

Das ist wohl richtig. Nur ist es schon erstaunlich, daß eine gewisse Klientel (Rauschpilzkonsumenten) sehr oft sowohl in ihrem Schreibstil als auch in ihrem allgemeinen Benehmen deutlich von "Normalpostern" negativ unterscheiden. Willst Du das etwa bestreiten? In diesem Fall war der OP allerdings recht höflich ... nur Dein Kommentar ist mir aufgestoßen und den habe ich fälschlich dem OP zugeschrieben ...

ich verkehre hier auch sehr regelmäßig, aber du scheinst bestimmte ansichten
per se nicht zu akzeptieren. ist mir eigentlich egal. aber wer sich im ton
vergreift, scheint mir eher du zu sein.

Wie man in den Wald reinruft .... wie gesagt, ich fand Deinen Angriff auf die Antwortgeber einfach daneben. Da steht es mir - denke ich - auch zu, darauf scharf zu erwidern. Und Renes Beitrag sollte doch auch Dir zu denken geben ... Die anderen von Dir angegriffenen Poster haben in diesem Fall - wie zumindest ich meine - sehr anständig, informativ und zurückhaltend geantwortet (Wolfgang P, EricS, Saibling und Ralph hat wohl recht ... nur Dein Beitrag war ein Angriff auf diese Leute, die dieses Mal sehr gut geantwortet haben. Durch so einen Angriff schafft man es nur, daß sich die Fronten in Zukunft verhärten und dann wirklich blöde Antworten auf Newbies kommen, die solche Fragen stellen ...

aber
diese
drohungen mit der lebensgefahr scheinen mir doch etwas überzogen (immer
vorausgesetzt, man pflücht nich einfach ein paar klein pilze und isst sie
auf) aber welcher pilz ist eigentlich so klein und so giftig, das man von
einem gramm getrochneter pilze sirbt?? sag doch mal ein beispiel. das soll
wohlgemerkt keine anregung zum experimentioeren mit unbekannte pilzen
sein.

Siehe oben. Und dann möchte ich nochmal auf Renes Posting verweisen. Auch mir kamen schon Leute im Wald entgegen, die sich neugierig nach Psilos erkundigten. Da waren auch welche dabei, daß sie aufgrund von Fotovergleichen in irgendwelchen Büchern/Webseiten "Psilos" gesucht haben und diese dann verspeist. Von 1 g war da auch nicht die Rede, eher so ein, zwei oder 3 Hände voll Frischmaterial, weil es ja nicht gefunzt hat ...

Die, die mir entgegenkamen, hatten halt Glück. Düngerlinge, der vereinzelte Rißpilz dazwischen und ein paar Helmlinge zur Abrundung tun nicht wirklich weh. Wenn aber ein paar kleine C. orellanus - vielleicht wg. gammelig schon ein bisserl braun - dazwischen kommen, Prost Mahlzeit. Und diese Leute kannten einen Champignon nicht von einem Knolli weg - geschweige denn die viel schwierigeren Winzlinge. Ich mache mir da immer einen Spaß draus und lasse die Leute erst mal erzählen, was sie denn so alles sammeln, bevor ich ihnen versuche, zu erklären, was sie da tun. Einige glauben mir dann doch nicht daß ich mich wesentlich besser auskenne und es ist mir dann eigentlich auch egal, was sie tun. Dummheit muß einfach mit dem eigenen Leben spielen. Wenn sie es so nicht hinkriegen, dann anders (z.B. Pattex, "echte" Drogen, Alk usw.) Ärgern tut mich lediglich, daß auch ich mit meinem Krankenkassenbeitrag solchen Schwachsinn mitfinanzieren muß - siehe Renes Beitrag. Und ja, ich war auch jung und blöd. Ich habe viel rumexperimentiert, auch mit Psilos. Ich habe allerdings nach kurzer Zeit erkannt, daß es sinnvoller ist, holländische Pilzchen anzubauen statt das eigene Leben zu riskieren. Und ich habe ernstgemeinte, fundierte Warnungen nicht einfach in den Wind geschlagen. Bei Knollis vs. Champignons sind doch die meisten Leute auch viel vorsichtiger, warum ist die Psilogemeinde manchmal so leichtsinnig?? Nur weil Knollis absolut in die Hose gehen, während das bei einem bunten Strauß von Kleinen Braunen nicht so sicher ist??

also, bleib mal etwas locker und sei bitte nicht so territorial. das ist
nicht dein forum.

Ist es sicher nicht. Territorial verstehe ich zwar nicht - bin Bayer und damit Freistaatler - aber ich habe kein Problem mit normalen Postings - auch das vom OP gehört dazu. Dein zitierter Satz hat mich aus o.g. Gründen auf die Palme gebracht, sonst nix. Und die diversen anderen Psiloposter der Vergangenheit, die schon manchmal weit unter Niveau waren ...

Ich bin ein Mensch, der es gut findet, wenn sich hier jemand wirklich informieren will - auch über Psilos. Traurig finde ich nur das Niveau, das manchmal durch solche Postings gewaltig leidet - auch von der anderen Psilogegner-Seite.

So, und nun wieder weihnachtlich friedlich,

Werner

Hallo bert und auch DaniRulez

nach holland fahren ist sicher das beste, wenn man keine ahnung hat. aber
diese
drohungen mit der lebensgefahr scheinen mir doch etwas überzogen (immer
vorausgesetzt, man pflücht nich einfach ein paar klein pilze und isst sie
auf) aber welcher pilz ist eigentlich so klein und so giftig, das man von
einem gramm getrochneter pilze sirbt?? sag doch mal ein beispiel. das soll
wohlgemerkt keine anregung zum experimentioeren mit unbekannte pilzen
sein.

Letztes Jahr gabs hier in Bayern am Inn einen Vergiftungsfall mit spitzgebuckelten Rauköpfen (C. rubellus), die von Jugendlichen für Psilos gehalten wurden (da war auch ein Artikel im Spiegel darüber). Obwohl Psilos nicht im Wald wachsen und C. rubellus nicht übermäßig ähnlich sehen. Mindestens einer der drei Jugendlichen brauchte eine Spenderniere. C. rubellus kann aber gerade, wenn er jung ist sehr klein und zierlich sein und er hat zumindestens einen Buckel wenn auch kein Zipfelmützchen wie Psilos, ich habe dieses Jahr und auch letztes Jahr Unmengen davon hier und im Gebirge gefunden. In München hat jemand seine Nieren verloren, als er einen halben mittelgroßen C. rubellus roh verspeist hat (ich schätze max. ca. 20g Frischgewicht, macht 2 g Trockengewicht, das wär grad mal doppelt so viel wie man an Psilos braucht), der sie ebenfalls für Psilos gehalten hat. Cortinarius orellanus, den orangefuchsigen Raukopf halte ich dagegen bisher für noch nicht so gefährlich, weil er hier regional wohl sehr selten ist. Von Gifthäublingen möchte ich auch nicht sooo gerne 10 g Frischgewicht zu mir nehmen, hier kennt man die tödliche Dosis noch nicht so gut, obwohl sie wohl im 100 g Bereich liegen dürfte. Zugegebenermaßen muß man da schon gar keine Ahnung haben wie Psilos denn aussehen, aber das ist bei vielen Fragestellern im Forum hier wohl der Fall. Diese Pilze sind klein und sehr giftig, also solltest du, bert, vielleicht auch mal mehr für deine Artenkenntnis tun.

In den ANfagspostings lieber bert konnte ich dieses Mal auch nicht erkennen, daß jemand als Junkie angemacht wurde.

Gruß

Birgit

Hallo bert und auch DaniRulez
Letztes Jahr gabs hier in Bayern am Inn einen Vergiftungsfall mit
spitzgebuckelten Rauköpfen (C. rubellus),

Stimmt, kann mich auch noch dumpf dran erinnern, deswegen brachte ich auch den als Beispiel. Ich möchte auch nicht die diversen Telamonien alle als Vorkoster probieren, da weiß man ja oft nix Genaues über den Genußwert. Selbst wenn 95% davon recht harmlos sind, ist es wohl doch etwas gewagt ohne irgend eine Ahnung da rumzuknabbern.

Cortinarius orellanus, den orangefuchsigen Raukopf halte ich
dagegen bisher für noch nicht so gefährlich, weil er hier regional wohl
sehr selten ist.

Da muß ich Dir ausnahmsweise widersprechen, denn wir sprechen ja nicht über die Landsberger Gegend sondern hier liest ganz D, A und CH mit, teilweise hatte wir schon Georgier usw. Selbst hier in München, 4 km von meiner Hütte, wächst C. orellanus im Kapuzinerhölzl. In Hornberg fanden wir C. orellanoides (wenn man den denn gelten läßt, sonst ist es auch orellanus) und der war dann auch noch Prüfungspilz.

Von Gifthäublingen möchte ich auch nicht sooo gerne 10 g
Frischgewicht zu mir nehmen, hier kennt man die tödliche Dosis noch nicht
so gut, obwohl sie wohl im 100 g Bereich liegen dürfte.

Gutes Beispiel. Da ist zwar standortbedingt schon etwas extrem leichtsinniges Verhalten vonnöten - aber es gibt ja noch die diversen Galerina-Arten, die nicht an Holz wachsen und über deren Genießbarkeit eher wenig bekannt ist und von denen auch einige schwer giftig sein können - ist zumindest nicht unwahrscheinlich. Ein Speisepilzsammler würde ja nie auf die glorreiche Idee kommen, sowas zu verdrücken, weil da nix in der Pfanne übrigbleibt ... aber für Psilofreaks sind die doch sehr leicht verwechselbar - auch vom Standort her.

Zugegebenermaßen
muß man da schon gar keine Ahnung haben wie Psilos denn aussehen, aber das
ist bei vielen Fragestellern im Forum hier wohl der Fall.

Stimmt. Mich verwundert die Leichtsinnigkeit dieser Gruppe immer wieder. Ich werde auch immer wieder gefragt, wohl weil ich manchmal etwas längere Haare trage und dann der Verdacht aufkommt, ich könne ein sich auskennender Alt-Hippie sein ) Ist ja auch nicht komplett von der Hand zu weisen

Ich habe auch schon idiotische Speisepilzsammler getroffen, aber da ist die überwiegende Mehrheit doch eher übervorsichtig. Bei den "Psilofreaks" ist es genau umgekehrt.

Gruß,

Werner

..."(Wolfgang P, EricS, Saibling und Ralph hat wohl
recht" ...

Aberhallo! Wenn Du mich jetzt allen Ernstes im geistigen Zusammenhang mit dieser teils illustren Runde sehen möchtest, muß ich wohl künftig über den Einsatz von Ironiemarkern nachdenken. Es heißt übrigens Psilocybinkonsum und nicht Psylocibinkonsum. Soviel sei zum vorherrschenden Sachverstand noch gesagt.

Ralph

Hallo Werner,

also bei aller Sympathie, aber ich bin auch der Meinung, dass Du reichlich überzogen reagierst, mal abgesehen, dass es den Falschen erwischt hat.

Ich fand die Original-Anfrage von DaniRulez sachlich absolut in Ordnung, in vernünftiger Art und Weise gestellt und auch so eine Frage hat meiner Meinung nach in diesem Forum seinen Platz.
Schade, dass bei einigen (bist ja nicht nur Du) die Toleranz bei diesem Thema plötzlich aufhört.

Beste Grüße,
Andreas

Hallo bert,

[...]
aber welcher pilz ist eigentlich so klein und so giftig, das man von

einem gramm getrochneter pilze sirbt?? sag doch mal ein beispiel. das soll
wohlgemerkt keine anregung zum experimentioeren mit unbekannte pilzen
sein.

Einige Häublinge haben ein erkleckliches Potential an Phalloidin und können in größerer Menge genossen durchaus ernsthafte Schäden hervorrufen.
In Amerika gilt Pholiotina filaris als tödlich giftig, und soll nach einer Statistik für ich-weiß-nicht-mehr-welches Jahr immerhin für 3 verschiedene Vergifdtnmgsfälle MIT TODESFOLGE in selbigem jahr verantwortlich gewesen sein, jeweils wegen Verwechslung mit Psilos.

ch denke,es kann schon ganz schön riskant sein, einfach was einzuwerfen was bräunlich ist und in etwa aussieht wie ein Kahlkopf. Letztes Jahr haben es ein paar Jugendliche geschafft, den Spitzgebuckelten Raukopf für den Spitzgebuckelten Kahlkopf zu halten, was aus unserem (pilzgeübten) Blickwinkel ja auch kaum möglich scheint ....

Beste Grüße,
Andreas

Moin zusammen,
zu diesem Thema lese ich gerade den Roman „Die dunkle Seite des Mondes“ von Martin Suter (Diogenes, ISBN 3-257-23301-9, 9,90 Euro). Hier macht ein Wirtschaftsanwalt sehr intensive Erfahrungen mit dem Kahlkopf und ist eine sehr ungewöhnliche Variante des „Dr. Jekyll and Mr. Hyde“-Themas. Sehr gut und mit viel schwarzem Humor geschrieben.
Kann man bei Amazon.de bestellen.
Grüsslis
Thomas

Hi Thomas,

zu diesem Thema lese ich gerade den Roman „Die dunkle Seite des Mondes“ von
Martin Suter (Diogenes, ISBN 3-257-23301-9, 9,90 Euro). Hier macht ein
Wirtschaftsanwalt sehr intensive Erfahrungen mit dem Kahlkopf und ist eine
sehr ungewöhnliche Variante des „Dr. Jekyll and Mr. Hyde“-Themas. Sehr gut
und mit viel schwarzem Humor geschrieben.

Stimmt. Kann ich nur unterschreiben. Ich habe das Buch auch verschlungen.
Klasse geschrieben! Einen Großteil davon habe ich während gewittrigen Wetters
im Wald gelesen. Diese Stimmung passte gut zum Inhalt des Buches.
Also, wer noch ein Weihnachtsgeschenk für pilzverrückte Leute sucht......

Georg

Hi Andreas,

Einige Häublinge haben ein erkleckliches Potential an Phalloidin und können
in größerer Menge genossen durchaus ernsthafte Schäden hervorrufen.
In Amerika gilt Pholiotina filaris als tödlich giftig, und soll nach einer
Statistik für ich-weiß-nicht-mehr-welches Jahr immerhin für 3 verschiedene
Vergifdtnmgsfälle MIT TODESFOLGE in selbigem jahr verantwortlich gewesen
sein, jeweils wegen Verwechslung mit Psilos.

stimmt fast in amerikanischen Conocybe filaris wurden in den 1970er-Jahren
Amatoxine nachgewiesen. Phalloidine wurden bis vor kurzem nur in Amanita-Arten
nachgewiesen.
Von Todesfällen aufgrund C.filaris-Genusses weiß ich aber nichts.

Was aber wichtiger ist:
Kürzlich (August 2003) wurde eine Studie veröfentlicht, nach der im
Milchweißen Samthäubchen (Conocybe lactea) geringe Mengen an Phalloidinen
enthalten sind. Es ist dies der erste Fall, in dem diese außerhalb der
Amanitaceae nachgewiesen wurden. Sie spielen beim Phalloidessyndrom
(der Knollenblätterpilzvergiftung) keine Rolle, da sie hitzelabil
sind und beim Kochen zerstört werden. Beim Rohgenuss (wie bei
Psilokonsum meist der Fall) könnte es aber durchaus zu Vergiftungen kommen.

Kompliziert wird die Sache dadurch, dass es auch psilocybinhaltige
Conocyben gibt (z.B. Conocybe cyanopus). Eine sehr interessante Gattung!

Georg

Hi Georg,

Was aber wichtiger ist: Kürzlich (August 2003) wurde eine Studie
veröfentlicht, nach der im
Milchweißen Samthäubchen (Conocybe lactea) geringe Mengen an Phalloidinen
enthalten sind. Es ist dies der erste Fall, in dem diese außerhalb der
Amanitaceae nachgewiesen wurden. Sie spielen beim Phalloidessyndrom
(der Knollenblätterpilzvergiftung) keine Rolle, da sie hitzelabil
sind und beim Kochen zerstört werden. Beim Rohgenuss (wie bei
Psilokonsum meist der Fall) könnte es aber durchaus zu Vergiftungen kommen.

Die von Dir angesprochene Studie findet sich hier:

Hallen H.E., R.Watling & G.C. Adams - Taxonomy and toxicity of Conocybe lactea and relates species Mykol. Research 107 8 : 969-979 (2003)

Für den, der sich hierfür interessiert hätte ich den Artikel als *.pdf (pssst .

Viele Grüße,

Eric

Hi Thomas,
Stimmt. Kann ich nur unterschreiben. Ich habe das Buch auch verschlungen.
Klasse geschrieben! Einen Großteil davon habe ich während gewittrigen Wetters
im Wald gelesen. Diese Stimmung passte gut zum Inhalt des Buches.
Also, wer noch ein Weihnachtsgeschenk für pilzverrückte Leute sucht......
Georg

Ich besitze dieses Buch auch und kann mich nur den anderen anschliessen.Allerdings wird es im Moment von Elfi verschlungen!
Viele Grüsse
Amanita

..."(Wolfgang P, EricS, Saibling und Ralph hat wohl
recht" ...
Aberhallo! Wenn Du mich jetzt allen Ernstes im geistigen Zusammenhang mit
dieser teils illustren Runde sehen möchtest, muß ich wohl künftig über den
Einsatz von Ironiemarkern nachdenken. Es heißt übrigens Psilocybinkonsum
und nicht Psylocibinkonsum. Soviel sei zum vorherrschenden Sachverstand
noch gesagt.

Ich habe Dich nur in den Zusammenhang gebracht, weil Du wohl zumindest was die Träume angeht, recht hast. Und weil Dein Posting kein Anwurf im Sinne von bert war. Aber wo habe ich was von "Psilocybinkonsum" geschreibselt? Auch so ein "Angesprochenerposterverdreher" wie meiner? Und außerdem: Rechtschreibfehler jemand vorzuwerfen ist nicht gerade edel ... sollen wir mal Deine Postings auf Grammatik und Rechtschreibung untersuchen?

Gruß,

Werner

Hallo Andreas,

also bei aller Sympathie, aber ich bin auch der Meinung, dass Du reichlich
überzogen reagierst, mal abgesehen, dass es den Falschen erwischt hat.

Das mit dem Falschen, den ich erwischt habe, habe ich ja schon erklärt. Nur habe ich doch wieder den Richtigen erwischt, denn den OP wollte ich ja eigentlich gar nicht angreifen. Mich nervte ja nur berts Angriff auf Leute, die das lustige Psilosuchen für lebensgefährlich halten - und da sind wir uns ja doch einig?

Ich fand die Original-Anfrage von DaniRulez sachlich absolut in Ordnung, in
vernünftiger Art und Weise gestellt und auch so eine Frage hat meiner
Meinung nach in diesem Forum seinen Platz.

Richtig. Das habe ich aber doch schon klargestellt. Lies bitte meine Postings oben dazu - jetzt bist grade mal Du ausnahmsweise auf dem Holzweg. Irgendwie ist das der Thread der Irrtümer - ich glaube gar, jemand verteilt elektronische Psilos )

Schade, dass bei einigen (bist ja nicht nur Du) die Toleranz bei diesem Thema
plötzlich aufhört.

Nö, nö. Habe da durchaus Toleranz. Das einzige, was mich stört sind Verunglimpfungen von Leuten, die recht haben. Man kann ja sachlich vielleicht falsch liegen, bloß muß man dann nicht sowas schreiben, wie bert: "Es ist ja wirklich nicht mehr lustig, wie hier einige forumsteilnehmer einen Psylo-Interessierten gleich als Junkie bezeichnen und dann naoch warnen, das man "sein leben riskiert" und der gleichen." Zitatende. Und da hat mich nur der 2. Teil gestört - dummerweise habe ich dieses Posting dem OP zugeschrieben, das war mein Fehler. Aber ich habe doch auch schon geschrieben:

"Ich bin ein Mensch, der es gut findet, wenn sich hier jemand wirklich informieren will - auch über Psilos. Traurig finde ich nur das Niveau, das manchmal durch solche Postings gewaltig leidet - auch von der anderen Psilogegner-Seite. "

Also geht der Wanderpokal für Postingfehler weiter an Dich

Gruß,

Werner

Hallo Werner,

stimmt,man sollte sich eben immer erst ALLE Postings durchlesen und nicht nur einige, ich geb's zu. Aber als ich das dann gemerkt hatte, war der Beitrag schon weg ....

Ja,ich stimmeDir zu, das Psilosuchen bei grober Fahrlässigkeit lebensgefährlich sein kann. Aber ich verstehe auch berts Unmut, denn noch bei fast jeder Anfrage, die in irgendeiner Form Psilo-Konsum betrifft, waren tatsächlich Angriffe auf den Schreiber à la "Junkie" u.ä. unter den Antworten (erfreulicherweise nicht bei dieser). Was nicht so müßte meiner Meinung nach. Mir persönlich ist einer der gelegentlich nen Psilo zu sich nimmt wesentlich lieber als jemand der sich wochenends die Kanne gibt.

Beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,
Das mit dem Falschen, den ich erwischt habe, habe ich ja schon erklärt. Nur
habe ich doch wieder den Richtigen erwischt, denn den OP wollte ich ja
eigentlich gar nicht angreifen. Mich nervte ja nur berts Angriff auf
Leute, die das lustige Psilosuchen für lebensgefährlich halten - und da
sind wir uns ja doch einig?
Richtig. Das habe ich aber doch schon klargestellt. Lies bitte meine Postings
oben dazu - jetzt bist grade mal Du ausnahmsweise auf dem Holzweg.
Irgendwie ist das der Thread der Irrtümer - ich glaube gar, jemand
verteilt elektronische Psilos )
Nö, nö. Habe da durchaus Toleranz. Das einzige, was mich stört sind
Verunglimpfungen von Leuten, die recht haben. Man kann ja sachlich
vielleicht falsch liegen, bloß muß man dann nicht sowas schreiben, wie
bert: "Es ist ja wirklich nicht mehr lustig, wie hier einige
forumsteilnehmer einen Psylo-Interessierten gleich als Junkie bezeichnen
und dann naoch warnen, das man "sein leben riskiert" und der
gleichen." Zitatende. Und da hat mich nur der 2. Teil gestört -
dummerweise habe ich dieses Posting dem OP zugeschrieben, das war mein
Fehler. Aber ich habe doch auch schon geschrieben: "Ich bin ein
Mensch, der es gut findet, wenn sich hier jemand wirklich informieren will
- auch über Psilos. Traurig finde ich nur das Niveau, das manchmal durch
solche Postings gewaltig leidet - auch von der anderen Psilogegner-Seite.
"
Also geht der Wanderpokal für Postingfehler weiter an Dich
Gruß,
Werner

Ich habe Dich nur in den Zusammenhang gebracht, weil Du wohl zumindest was
die Träume angeht, recht hast. Und weil Dein Posting kein Anwurf im Sinne
von bert war. Aber wo habe ich was von "Psilocybinkonsum"
geschreibselt? Auch so ein "Angesprochenerposterverdreher" wie
meiner? Und außerdem: Rechtschreibfehler jemand vorzuwerfen ist nicht
gerade edel ... sollen wir mal Deine Postings auf Grammatik und
Rechtschreibung untersuchen?

Gruß,
Werner

Diesen hochverbrecherischen Rechtschreibfehler(schreibt man das so?) hab ich in meinem Posting verbrochen :)
Dass ich jemanden mit meiner schlichten Meinung beleidigt haben koennte, oder gar als Junkie beschimpft haette, kann ich auch nicht glauben. Ich versteh meine Aussage mehr als nett gemeinte Warnung, zumal ich vom Prinzip nix gegen
Psylos (der war jetzt mit Absicht) habe. Nur eben nicht wenn man keinerlei Ahnung davon hat.
Aber lieber Werner, wir beide muessen wohl damit leben, dass Saetze die ein Komma enthalten, von vielen die anderer Meinung sind, nur zu gerne falsch verstanden werden. Wenn man jemanden kennt der sich eine Niere mit solchen Scherzen versaut hat, warnt man gerne mal. In Zukunft werd ich zu solchen Anfragen wie von DaniRulez nix mehr posten, besser nicht informieren oder warnen, als dass man aufgrund gutgemeinter Ratschlaege noch der Beleidigung bezichtigt wird.
Ob die Anfrage von DaniRulez ueberhaupt ernst gemeint war ist eh fraglich, da sie/er sich weder bedankt noch beschwert hat ueber die Antworten die sie/er hier bekommen hat. Vielleicht sitzt sie/er jetzt auch Zuhause und bepinkelt sich vor Lachen, weil sie/ers mit einem kleinen Posting geschafft hat, dass sich Leute die sonst nett ueber ihr Hobby diskutieren, auf einmal in der Wolle haben.

Trotzdem nochmal nix fuer Ungut an alle
und weiterhin Spass mit den Fungi's, egal ob Speise- oder Hallupilz

saibling

- kein Text -