Hallo

Habe heute in einem Feuchtgebiet, einen Pilz auf einem im Wasser liegenden Ast gefunden. Ich tippe mal spontan auf den Wasserkreisling, aber es gibt wohl noch eine ähnliche Art, Hymenoscyphus vernus, lt. Pilze der Schweiz Band I.
Wer kann mir sagen, ob man beide Arten makroskopisch auseinander halten kann und um welchen Pilz es sich auf dem folgenden Bild handelt? Desweitern habe ich heute wieder Zecken gesichtet, sogar sehr viele.

Ciao bleem

hallo,

ich möcht ja nicht zuviel Versprechen, aber ich glaub dass ist ein Wasserkreisling (Cudoniella clavus).

Begründung:

Die Fk. im Hintergrund zeigen einen deutlich nach UNTEN gebogenen Becherrand.
Der Stiel ist bei allen Fruchtkörpern nicht glatt, sondern sichtlich körnig granuliert.
Die Farbe ist meines Wissens typisch.
Rand z.T. eingeschnitten
Der ganze Fruchtkörper wirkt relativ dickfleischig

Ich würde Hymenoscyphus vernus ausschließen, da diese einen glatten und zudem keinen herabgebogenen Becherrand hat, außerdem ist sie wesentlich heller gefärbt und hat einen mehr glatten Stiel. Sie ist etwas zierlicher als C. clavus.

Standorte:
Für Cudoniella clavus spricht auch der Standort an sehr feuchten Stellen, also häufig an Holz dass im Wasser liegt.

Hymenoscyphus vernus wächst dagegen häufiger an etwas "trockeneren" Standorten, gerne auf der Unterseite von dicken Stämmen (Erle, Weide usw.)

Es gibt neben den beiden Arten auch noch Hymenoscyphus imberbis, die eine mehr gelbliche bis hell cremefarbene Farbe hat, außerdem ist die "Stielbasis" etwas weißlich striegelig.

Des weiteren möchtich immer darauf hinweisen, dass solche Bestimmungen grundlegend mikroskopisch erfolgen müssen. Die makroskopische Unterscheidung ist hier kaum noch möglich (Cudoniella clavus hat jedoch einige gute Merkmale, die man als "Laie" nur schwer erkennen kann. Ich habe den Pilz schon zigmal gefunden.)

mit besten Grüßen,
Kazuya

Hallo
Habe heute in einem Feuchtgebiet, einen Pilz auf einem im Wasser liegenden
Ast gefunden. Ich tippe mal spontan auf den Wasserkreisling, aber es gibt
wohl noch eine ähnliche Art, Hymenoscyphus vernus, lt. Pilze der Schweiz
Band I.
Wer kann mir sagen, ob man beide Arten makroskopisch auseinander halten kann
und um welchen Pilz es sich auf dem folgenden Bild handelt? Desweitern
habe ich heute wieder Zecken gesichtet, sogar sehr viele.
Ciao bleem

Hallo bleem,

im Prinzip stimme ich Kazuya zu, zumindest was die Unterscheidung der beiden Arten und die unabdingbare mikroskopische Untersuchung betrifft.
Allerdings würde ich eher auf Hymenoscyphus imberbis tippen, der frisch genauso "weiß" wie die anderen Arten ist, nur etwas schneller und tiefer verfärbt als Cudoniella clavus.
Hymenoscyphus vernus wächst meiner Erfahrung nach nicht im Bach, sondern daneben im Schlamm. Cudoniella clavus kenne ich nur deutlich langgestielt und mit fast rundem und vor allem deutlich abgesetzten Köpfchen, der Stielteil ist dagegen oben kaum breiter als unten. Diese Kreiselform wie bei deinem Pilz ist typisch für imberbis, allerdings kann auch H. vernus so wachsen.
Der Komplex um H. imberbis ist bei weitem nicht gut bearbeitet, so gehören in die Verwandtschaft wohl auch noch Arten wie das echte Phaeohelotium subcarneum u.ä. (Ph. subcarneum bei Breitenbach/Kränzlin ist übrigens H. imberbis!).

Leider ist da ohne Mikroskop nix zu machen!

beste Grüße,
Andreas

Hallo Kazuya und Andreas

Vielen dank für eure Antworten. Ich werde nächste Woche nochmal dieses Gebiet aufsuchen und fruchtkörper suchen. Falls ich welche finde, werde ich sie mikroskopieren und zu einem Pilzfreund zum schicken, der sie dann ebenfalls nochmal mikroskopiert. Ich werde dann Bescheid geben was es war.

Ciao bleem

PS: An den Wasserkreisling glaube ich auch nicht so recht!!

kann sein, das ich mich da etwas korrigieren muss. Aber wie groß sind die Becherchen eigetlich? Cudoniella clavus wird in diesem Fall meist deutlich größer als Hymenoscyphus imberbis, den ich inzwischen mit meinem Eigenfund von 2002 verglichen hab und sagen muss, dass diese Art durchaus auch in Frage kommen könnte.

Gruß,
Kazuya