Flockenstieliger Hexenröhrling ? *PIC*

Max, (vor 8167 Tagen)

Hallo liebe Spezialisten

Auf meiner heutigen Jurawanderung habe ich die ersten diesjährigen Röhrlinge gefunden. Wie in den Vorjahren waren wieder einmal die Körnchenröhrlinge die ersten. Diese finde ich auf 1150m auf sehr kalkhaltiger Alpweide unter einzel stehenden Kiefern. Andere Bäume hat es an diesem Fundort in unmittelbarer Nähe keine.
Heute habe ich erstmals an diesem Ort, direkt neben den Körnchenröhrlingen eine Ansammlung rotporiger Röhrlinge gefunden. Da ich ausser Flockenstieligen Hexenröhrlingen auf Juraalpweiden noch nie andere rotporige Röhrlinge gefunden habe, nehme ich an dass ich auch diesmal wieder den Flockis begegnet bin. Die ausgesprochen purpurfarbenen Stiele, sowie der rötlich Schimmer auf den älteren Hüten verunsichern mich aber. Zudem sind die Stiele ein wenig schlanker als bei einem Durchschnitts-Flocki.
Was meint Ihr zu meinem Fund, kommt da noch eine andere Art in Frage?

Gruss Max

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Alpenhans, (vor 8167 Tagen) @ Max

Hallo Max!

Wegen der roten Linie oberhalb der Röhren - und beim rechten Pilz glaube ich in der Vergrößerung auch ein Netz zu erkennen, dürfte es sich um Netzstielige Hexenröhrlinge (Boletus luridus) handeln.

Lg Hans

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Huperzia ⌂, (vor 8167 Tagen) @ Alpenhans

Hallo Max!
Wegen der roten Linie oberhalb der Röhren - und beim rechten Pilz glaube ich
in der Vergrößerung auch ein Netz zu erkennen, dürfte es sich um
Netzstielige Hexenröhrlinge (Boletus luridus) handeln.
Lg Hans

Hallo Hans,

Vom Standort wäre es vielleicht passender, aber ich denke, das sind ziemlich deutlich geflockte Stiele.

Viele Grüße,

tanja

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Andreas ⌂, (vor 8167 Tagen) @ Max

Hallo liebe Spezialisten
Auf meiner heutigen Jurawanderung habe ich die ersten diesjährigen Röhrlinge
gefunden. Wie in den Vorjahren waren wieder einmal die Körnchenröhrlinge
die ersten. Diese finde ich auf 1150m auf sehr kalkhaltiger Alpweide unter
einzel stehenden Kiefern. Andere Bäume hat es an diesem Fundort in
unmittelbarer Nähe keine.
Heute habe ich erstmals an diesem Ort, direkt neben den Körnchenröhrlingen
eine Ansammlung rotporiger Röhrlinge gefunden. Da ich ausser
Flockenstieligen Hexenröhrlingen auf Juraalpweiden noch nie andere
rotporige Röhrlinge gefunden habe, nehme ich an dass ich auch diesmal
wieder den Flockis begegnet bin. Die ausgesprochen purpurfarbenen Stiele,
sowie der rötlich Schimmer auf den älteren Hüten verunsichern mich aber.
Zudem sind die Stiele ein wenig schlanker als bei einem
Durchschnitts-Flocki.
Was meint Ihr zu meinem Fund, kommt da noch eine andere Art in Frage?
Gruss Max

Hallo Max,

es ist ein Flockenstieliger Hexenröhrling, kein Netzstieliger. Ein weiteres Trennmerkmal zwischen den beiden ist übrigens auch die Stielbasis, die beim Flocki außen mit einem olivgelben Basisfilz überzogen ist, innen dagegen ein +/- glebes Fleisch hat. Beim Netzstieligen fehlt dieser Basisfilz und das Stielfleisch in der BAsis ist rhabarberrot.

Beste Grüße,
Andreas

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Ich wär mir da nicht so sicher... *oT*

Jürgen, (vor 8166 Tagen) @ Andreas

- kein Text -

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Begründung...

Jürgen, (vor 8166 Tagen) @ Andreas

- im Anschnitt deutlich abgesetzte Pigmentlinie über der Röhrenschicht (so nicht bei erythropus)
- deutlich olivfarbener Hut (vor allem der mittlere Fk.)
- Fk. links und rechts scheinen oben ein Stielnetz aufzuweisen (Foto leider nicht ausreichend aufgelöst)
- eher blasses Orangerot der Poren
- eher mäßiges Blauen im (frischen) Anschnitt

Alles für sich zwar keine 100-%igen Indizien, aber bei der Ferndiagnose erythropus versus luridus auch nicht ganz außer Acht zu lassen:)

Grüße, Jürgen

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Re: Begründung...

Jens ⌂, (vor 8166 Tagen) @ Jürgen

Hallo Jürgen,

was soll denn das jetzt genau bedeuten: erythropus versus luridus??
Kommt Deiner Meinung nach der netzstielige Hexenröhrling in Frage oder gibts da noch irgendwelche Zwischenformen?

Gruß Jens

Alles für sich zwar keine 100-%igen Indizien, aber bei der Ferndiagnose
erythropus versus luridus auch nicht ganz außer Acht zu lassen:)
Grüße, Jürgen

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Matthias, (vor 8166 Tagen) @ Andreas

Hallo Max,
es ist ein Flockenstieliger Hexenröhrling, kein Netzstieliger. Ein weiteres
Trennmerkmal zwischen den beiden ist übrigens auch die Stielbasis, die
beim Flocki außen mit einem olivgelben Basisfilz überzogen ist, innen
dagegen ein +/- glebes Fleisch hat. Beim Netzstieligen fehlt dieser
Basisfilz und das Stielfleisch in der BAsis ist rhabarberrot.
Beste Grüße,
Andreas

Hállo Ándreas,
ich denke in dem Fall ist es der Neztstielige Hexenröhrling, aber nur nach Foto geht es eben nicht immer mit der Bestimmung. ;o)
viele Grüsse
Matthias

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Re: Begründung...

Andreas ⌂, (vor 8166 Tagen) @ Jürgen

Hallo Jürgen,

für mich spricht aber der Habitus (Hutform, Stielform) und auch die Färbung für erythropus. Die rote Linie sehe ich nicht so, es ist meiner Meinung nach nur eine stärker blauende Linie da, aber nicht zwingenderweise eine rote. Die Stielbasis innen sieht nicht nach luridus aus.

Aber du hast vielleicht recht, ganz 100% sicher ist es nicht. Wenn ich auch bei erythropus bleibe ....

Beste Grüße,
Andreas

- im Anschnitt deutlich abgesetzte Pigmentlinie über der Röhrenschicht (so
nicht bei erythropus)
- deutlich olivfarbener Hut (vor allem der mittlere Fk.)
- Fk. links und rechts scheinen oben ein Stielnetz aufzuweisen (Foto leider
nicht ausreichend aufgelöst)
- eher blasses Orangerot der Poren
- eher mäßiges Blauen im (frischen) Anschnitt
Alles für sich zwar keine 100-%igen Indizien, aber bei der Ferndiagnose
erythropus versus luridus auch nicht ganz außer Acht zu lassen:)
Grüße, Jürgen

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Monika, (vor 8166 Tagen) @ Andreas

Hallo Max,
es ist ein Flockenstieliger Hexenröhrling, kein Netzstieliger. Ein weiteres
Trennmerkmal zwischen den beiden ist übrigens auch die Stielbasis, die
beim Flocki außen mit einem olivgelben Basisfilz überzogen ist, innen
dagegen ein +/- glebes Fleisch hat. Beim Netzstieligen fehlt dieser
Basisfilz und das Stielfleisch in der BAsis ist rhabarberrot.
Beste Grüße,
Andreas

Hallo zusammen
Wie ist das mit der Vertragbarkeit für die Küche mit dem Netzstieligen.
Gut abkochen und ohne Alkohol hab ich gelesen.
Ist er dann bekömmlich und schmackhaft?
Den Flocki hab ich noch nie versucht, wie schmeckt dieser?
Gruss Monika

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Markus_S, (vor 8166 Tagen) @ Max

Max könntest du uns eventuell sagen, ob der Röhrenboden gelb oder orangerot ist?
Ist der Röhrenboden (die Schicht am Hutfleisch, wenn du die Röhren entfernst) gelb, so handelt es sich um Flockenstielige Röhlinge = sehr guter Speisepilz.
Ist der Röhrenboden jedoch orange bis rötlich, so sind es Netzstielige Hexenröhrlinge = gemäss VAPKO-Schweiz, kein Speisepilz.

Somit wäre auch die Frage von Monika beantwortet.

Gruss Markus S

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Re: Begründung

Jürgen, (vor 8166 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

mein Ersteindruck war luridus. Ich habe mir aber auf deine/eure wie auch auf eigene Zweifel hin noch mal einige Bilder in der Literatur und eigene Fotos rausgesucht.

Völlig sicher bin ich mir danach auch nicht. Aber wenn man z. B. Roger Phillips (Kosmos-Pilzatlas) zu Rate zieht, scheint dessen luridus mit der dort sehr deutlichen, im Schnitt blauenden Pigmentlinie über den Röhren besser auf obigen Fund zu passen als erythropus.

Vielleicht können ja zusätzliche Infos (Farbe Röhrenboden) oder schärfere Bilder Klarheit bringen.

Grüße, Jürgen

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Jürgen, (vor 8166 Tagen) @ Monika

Hallo Monika,

der Netzstielige H. ist absolut mit Vorsicht (und schon gar nicht mit Alkohol) zu genießen. Mein alter Herr hat die üble Wirkung des Pilzes schon am eigenen Leib mit Herzrasen, Schüttelfrost und Schwindelanfällen zu spüren bekommen. Sicher gibt es viele Sammler, die mit dem Pilz keine kulinarischen Probleme haben, aber ich würde empfehlen: Finger weg. Es gibt noch genug andere Arten, die essbar und völlig unbedenklich sind. Dazu würde ich auch den Flockenstieligen H. zählen. Der ist zwar roh giftig (wie z. B. auch die Rotkappen) - aber wer isst schon rohe Pilze?

Grüße, Jürgen

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Jürgen, (vor 8166 Tagen) @ Markus_S

Hallo Markus,

d'accord, mit der kleinen Einschränkung, dass der Netzstielige selten auch mal gelben Röhrenboden haben kann (selbst schon gesehen). Sicher ist nur, dass der Röhrenboden beim Flockenstieligen immer gelb, nie orangerot ist.

Gruß, Jürgen

eindeutig wäre der Fall bei orangerotem Röhrenboden, den nur luridus haben kann (erythropus nie). Der kann bei der Art gelegentlich aber selten auch gelb sein

Max könntest du uns eventuell sagen, ob der Röhrenboden gelb oder orangerot
ist?
Ist der Röhrenboden (die Schicht am Hutfleisch, wenn du die Röhren entfernst)
gelb, so handelt es sich um Flockenstielige Röhlinge = sehr guter
Speisepilz.
Ist der Röhrenboden jedoch orange bis rötlich, so sind es Netzstielige
Hexenröhrlinge = gemäss VAPKO-Schweiz, kein Speisepilz.
Somit wäre auch die Frage von Monika beantwortet.
Gruss Markus S

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Re: Begründung...

Jürgen, (vor 8166 Tagen) @ Jens

Hallo Jens,

sorry, ich hatte nicht an die Nicht-Lateiner gedacht. "Erythropus versus luridus" heißt einfach nur "Flockenstieliger gegen (im Vergleich zum, in Abgrenzung zum) Netzstieligen".

Gruß, Jürgen

Hallo Jürgen,
was soll denn das jetzt genau bedeuten: erythropus versus luridus??
Kommt Deiner Meinung nach der netzstielige Hexenröhrling in Frage oder gibts
da noch irgendwelche Zwischenformen?
Gruß Jens

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Monika, (vor 8165 Tagen) @ Jürgen

Hallo Monika,
der Netzstielige H. ist absolut mit Vorsicht (und schon gar nicht mit
Alkohol) zu genießen. Mein alter Herr hat die üble Wirkung des Pilzes
schon am eigenen Leib mit Herzrasen, Schüttelfrost und Schwindelanfällen
zu spüren bekommen. Sicher gibt es viele Sammler, die mit dem Pilz keine
kulinarischen Probleme haben, aber ich würde empfehlen: Finger weg. Es
gibt noch genug andere Arten, die essbar und völlig unbedenklich sind.
Dazu würde ich auch den Flockenstieligen H. zählen. Der ist zwar roh
giftig (wie z. B. auch die Rotkappen) - aber wer isst schon rohe Pilze?
Grüße, Jürgen

Hallo Jürgen
Mit der Geniessbarkeit hab ich's mir eigentlich so gedacht.
Wollte einfach mal eure Meinung hören.
Gruss Monika

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Re: Flockenstieliger Hexenröhrling ?

Max, (vor 8165 Tagen) @ Markus_S

Hallo Markus

Natürlich habe ich Anfänger wieder einmal das wichtigste Trennungsmerkmal nicht beachtet. Ich werde Dir aber per Mail das Originalfoto aus meiner neuen 8 MByte - Kamera zustellen. Vielleicht siehst Du darauf etwas. Ich komme heute und morgen leider nicht dazu noch einmal zu diesen Pilzen hochzuwandern.
Besten Dank an alle für die interessante Diskussion um meinen Beitrag.

Gruss Max

Max könntest du uns eventuell sagen, ob der Röhrenboden gelb oder orangerot
ist?
Ist der Röhrenboden (die Schicht am Hutfleisch, wenn du die Röhren entfernst)
gelb, so handelt es sich um Flockenstielige Röhlinge = sehr guter
Speisepilz.
Ist der Röhrenboden jedoch orange bis rötlich, so sind es Netzstielige
Hexenröhrlinge = gemäss VAPKO-Schweiz, kein Speisepilz.
Somit wäre auch die Frage von Monika beantwortet.
Gruss Markus S