Riesen-Giftschirmlinge? Bitte erklären, Danke

Lexi2,5, (vor 8054 Tagen)

Lieber Oktober, Liebe Forumsteilnehmer,

ich bin vom Ilmtalratz auf Deinen Beitrag vom 4.10.04 aufmerksam gemacht worden, in dem Du von diesen Riesen-Giftschirmlingen sprichst. Ich habe ca. 15 verschiedene Pilzbestimmungsbücher daheim, aber von einem solchen ist dort leider nirgendwo die Rede. Lediglich normale Giftschirmlinge sind dort vertreten, denen ich aber wegen ihrer geringen Größe bislang wenig Beachtung schenkte.

Letztmalig gestern habe ich Schirmlinge verspeist, von denen ich annahm, daß es sich um die Safranschirmlinge handelt. In meinen Büchern wird einzig der Safranschirmling genannt, der dem Parasol annähernd ähnelt und als bei Verletzung rotanlaufend bezeichnet wird, daher genoss ich mein Mahl unvoreingenommen als ungiftig. Da ich bis jetzt noch keine Vergiftungserscheinungen an mir entdeckt habe, hoffe ich weiter...
Nun aber meine Frage: Kannst Du bitte den Unterschied zwischen Riesen-Giftschirmlingen und Safranis (mit freundlichem Gruss an den Herrn vom Tintling!!grins) bzw. Parasol-Pilzen genau definieren? Vielleicht sogar mit Fotos dokumentieren?

Besten Dank im voraus und viele liebe Grüsse an Alle,
Lexi 2,5 - die Unwissende

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Re: Riesen-Giftschirmlinge? Bitte erklären, Danke

Thomas Pruß, (vor 8053 Tagen) @ Lexi2,5

Moin Lexi,
Der Gift-Riesenschirmling (Macrolepiota venenata) kann eigentlich nur schwer mit den anderen (Riesen-)Schirmlingen verwechselt werden: Vor allem der Stiel ist bei dem Giftsch. wesentlich dicker, bis 3 cmim Durchmesser als bei dem Parasol und bei dem Safransch.. Außerdem hat der giftige eine sehr dicke Knolle. Der ganze Pilz wirkt im Vergleich zu den anderen, essbaren Schirmlingen sehr dick und gedrungen. Der Hut hat eine zum Rand hin sternförmig auszackende braune „Kappe“ und nur einzelne braune Schollen am Rand. Der Hut des Safranschirmlings dagegen ist „strubbelig“ („wollig-schuppig“), ich sage dazu immer „fusselig“. Der Stiel ist schlanker, höchstens 1,5 cm im Durchmesser.
Grüsslis
Thomas

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Re: Danke, Thomas! Verstehe jetzt !!! o.T. *oT*

Lexi2,5, (vor 8053 Tagen) @ Thomas Pruß

- kein Text -

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Re: Riesen-Giftschirmlinge? Bitte erklären, Danke

Dedimyk, (vor 8053 Tagen) @ Thomas Pruß

Hallo Thomas,

ergänzend zu Deinen Ausführungen möchte ich noch anmerken, daß der Riesen - Giftschirmling Macrolepiota rhacodes var. venenata ( nach Kartierung 2000 online )immer in Gruppe steht, d.h. 5 - 8 Fk., wie ich an mehreren aktuellen
Funden feststellen konnte.
Georg Müller aus Ganderkese, der Spezi für Macrolepiota aus Niedersachsen, hat mir das bestätigt, als er meinen Erstfund aus 2003 überprüft hat.

Gruß Detlef

Moin Lexi,

Der Gift-Riesenschirmling (Macrolepiota venenata) kann eigentlich nur schwer
mit den anderen (Riesen-)Schirmlingen verwechselt werden: Vor allem der
Stiel ist bei dem Giftsch. wesentlich dicker, bis 3 cmim Durchmesser als
bei dem Parasol und bei dem Safransch.. Außerdem hat der giftige eine sehr
dicke Knolle. Der ganze Pilz wirkt im Vergleich zu den anderen, essbaren
Schirmlingen sehr dick und gedrungen. Der Hut hat eine zum Rand hin
sternförmig auszackende braune „Kappe“ und nur einzelne braune Schollen am
Rand . Der Hut des Safranschirmlings dagegen ist „strubbelig“
(„wollig-schuppig“) , ich sage dazu immer „fusselig“. Der Stiel ist
schlanker, höchstens 1,5 cm im Durchmesser.
Grüsslis
Thomas

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var. venenata????

Thomas Pruß, (vor 8053 Tagen) @ Dedimyk

ergänzend zu Deinen Ausführungen möchte ich noch anmerken, daß der Riesen -
Giftschirmling Macrolepiota rhacodes var. venenata ( nach Kartierung 2000
online )immer in Gruppe steht, d.h. 5 - 8 Fk., wie ich an mehreren
aktuellen
Funden feststellen konnte.
Georg Müller aus Ganderkese, der Spezi für Macrolepiota aus Niedersachsen,
hat mir das bestätigt, als er meinen Erstfund aus 2003 überprüft hat.
Gruß Detlef

Moin Detlef,
ich kann mich erinnern, dass hier im Forum vor ein paar Jahren mal eine Diskussion über die rhacodes-Varietäten lief. Aber ich weiß die Einzelheiten nicht mehr.
Meine sämtlichen Pilzbücher führen den Gift-Riesenschirmling als eigene Art und nicht als Variation. Kannst du da noch mal genaueres zu erklären?
Was das Wachstumsmuster des rhacodes angeht, so weiß ich, dass auch er Gesellschaft liebt. Wir haben am Sonntag Safranschirmlinge gefunden. Da sie auf altem Pferdemist wuchsen (allerdings unter Fichten), neige ich dazu, ihn als L. rhacodes var. hortensis zu bezeichnen. Die Pilze wuchsen wie gesät, teilweise büschelig, auf einer Fläche von etwa 4 x 1 m. Insgesamt waren es 35 Stück. Dass es keine venenata waren, erkennst du gut daran, dass ich noch dieses Posting schreiben kann ;-) Und auch die schnelle und intensive Orangefärbung bei Verletzung machte mich sicher, rhacodes vor mir zu haben.
Grüsslis
Thomas

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Re: var. venenata????

Dedimyk, (vor 8052 Tagen) @ Thomas Pruß

Moin Thomas(ich war auch drei Jahre dienstlich in Emden ),

auch für mich war bisher der Riesen-Giftschirmpilz Macrolepiota venenata Bon.
Aber bei der Kartierung 2000online wird der Pilz in der Synonymdatei unter rhacodes var. venenata geführt, mußte ich auch erst lernen.
Ruf mal in Synopwin Pilzkartierung BRD die Artdatei auf und gib M.rhacodes var. venenata ein, dann siehst Du die einzelnen Synonyme.
Viele Grüße in den hohen Norden

Detlef

Moin Detlef,

ich kann mich erinnern, dass hier im Forum vor ein paar Jahren mal eine
Diskussion über die rhacodes-Varietäten lief. Aber ich weiß die
Einzelheiten nicht mehr.
Meine sämtlichen Pilzbücher führen den Gift-Riesenschirmling als eigene Art
und nicht als Variation. Kannst du da noch mal genaueres zu erklären?
Was das Wachstumsmuster des rhacodes angeht, so weiß ich, dass auch er
Gesellschaft liebt. Wir haben am Sonntag Safranschirmlinge gefunden. Da
sie auf altem Pferdemist wuchsen (allerdings unter Fichten), neige ich
dazu, ihn als L. rhacodes var. hortensis zu bezeichnen. Die Pilze wuchsen
wie gesät, teilweise büschelig, auf einer Fläche von etwa 4 x 1 m.
Insgesamt waren es 35 Stück. Dass es keine venenata waren, erkennst du gut
daran, dass ich noch dieses Posting schreiben kann ;-) Und auch die
schnelle und intensive Orangefärbung bei Verletzung machte mich sicher,
rhacodes vor mir zu haben.
Grüsslis
Thomas